Проект на головках BMR
|
|
VK | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 07:24 | Сообщение # 631 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Hennady (  ) каких напильников? ... те что тут делаем.
|
|
|
|
Bender052 | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 12:25 | Сообщение # 632 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Колонки работали в помещении 50m². Так пишут манагеры в глянцевых мурзилках. Звук не линолиум на пол, он распространяется и измеряется трёхмерной системой координат т.е метры всегда кубические. Далее. ODESD2 это дизайн-студия в которой работают студенты а не спецы по акустиее. Ну и "дизайна колонок" как такового, я не вижу. Банальны е коробки "а-ля-кирпич"... Украинский провайдер блокирует мой Российский lD = сайт просто высвечивается прозрачным...
Цитата ты имеешь ввиду 2.1 трифоник? нет, это трёх полосный на визатоне в 20литрах
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
VK | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 14:16 | Сообщение # 633 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 (  ) нет, это трёх полосный на визатоне в 20литрах Не гони лошадей, этот проект побывал в довольно многих вариантах и 20литров это не привязка как для ФИ и всего остального. Самая идея реализации даёт хорошие результаты.
|
|
|
|
Bender052 | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 15:23 | Сообщение # 634 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Что за болезненная реакция на простое пояснение что такое "3хТорнадо"... а специально загнать дин в мелкий ящик а потом снижать Qtc внося потери это не есть великое достижение... вариовент изобрели довольно давно и не для подобных целей. Таким же макаром можно намеренно сунуть дин в неоптимальный уменьшенный объём и вариовентом понизить взлетевшую Qtc до приемлемого уровня 0.7, при этом импеданс будет близок к линейному. НО это не есть руководство что так следует поступать со всеми динами. Просто при переделке 2хТ на 3хТ вы не захотели делать новые корпуса и поставили НЧ дин в урезанный объём корпуса 2хТ, вот и весь секрет... если поставить этот визатон в расчётный оптимальный объём то никакого лишнего гемора не будет. Но... "Нормальные герои всегда идут в обход" (С) https://www.youtube.com/watch?v=s7CZoaBGZjk
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
VK | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 16:10 | Сообщение # 635 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Если спросить тебя для чего это ты всё пишешь начнёшь заявлять что персоналка. Вся разница у нас в том что ты ручками считаешь добротность, а её вижу как прога считает и чего можно или нельзя как то не заморачивался. Да, 20 литров резонатор и добротностью 0,7 и не удивляйся довольно давно научились выколачивать её даже в тех условиях где её и не должно было быть. сколько раз говорили прежде чем писать замерь, но не считай - соображалка начнёт думать что сделать. Вариовент, боюсь что ещё в другое "покрасишь", или придётся ещё "перекрасить". Лично я не спешу с выводами, ещё не вечер т.к. команда проверяющих не приступила к серьёзному практическому знакомству. Что касается 20 литров, можешь забыть что там 20 литров, это результат переделок с одного варианта колонок на другой, а были и 60 литров и 32 литра, в этом же корпусе колонок, шла работа и резонатор сокращался вынужденно. Это хотя бы понятно что вынуждено? Зайди в АП тема "Акустический Воробей" и там увидишь все те варианты колонок в картинках о которых писал сейчас. Ну а 20 литров и сейчас довольно солидный бас имеют, сомневаешься? Напрасно, я уже не раз писал с Торнадо подобное не проходит и сомневающиеся остаются в проигрыше. Так что герой, начни поход в обход!
|
|
|
|
Bender052 | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 16:44 | Сообщение # 636 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Я сначала измеряю, расчитываю, делаю, измеряю, сверяю с расчётным и при необходимости делаю коррекцию для полного совпадения с расчётным (что на практике бывает в 99.9%) А где у вас показана Qt.707 я лично нигде не видел, одни слова и ненужные добротности горбов. Данный визатон вдоль и поперёк делали французы, немцы, амеры, испанцы, потругальцы, шведы с канадцами и ещё миллионы народу с боротностями от 0.49 до 0.707 а почему у вас не получается сделать оптимальный инвертор и где реальные птс визатона одному богу известно. В отличие от других я никогда "не хожу в обход" и даю прямой ответ на прямой вопрос. На вопрос покажите Qtc0.7 резонанса и птс визатона ответа до сих пор нет., одни обвинения в предвзятости. У Алексея такого нет, он такой же простой как я и сразу предоставляет любую информацию без лишних "походов" вокруг да около, с ним приятно иметь дело.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
VK | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 17:34 | Сообщение # 637 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Лично мне понятен ваш метод и всё как показали, а что бы вы делали если головка Qts=0,47 c Vas=205l и её надо заставить работать в 40литрах? Изначально она показывала в 40 литрах Qtc=1,8? Сто пудов - руки к верху, ну так прописано, или?
|
|
|
|
Bender052 | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 18:08 | Сообщение # 638 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Для таких крайних *целей и существует вариовент. Но если цель =объём 40литров то лучше взять другой дин т.к превращать в тепло полезную энергию это как минимум не экономично а как максимум расточительный диотизм. Это всё равно что на мерина поставить движок от камаза и ездить потихоньку чтоб кузов не развалился или его свернуло винтом от крутильных усилий мощногь движка. А пример с дином я так понимаю чисто гипотетический.. в реале такой дин используют в правильном объме для которого он предназначен. Например при гиплтетической резонанкой Fs30 данный гипотетический дин в ЗЯ 162.34л будет иметь Fb45.13 и Qyc0.707 и не беспокойтесь, работать он будет правильно. И с математикой у вас не очень. Например в зя 40 литров Qtc будет 0.47×sqrt205/40+1=1.163
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 25.12.2017, 18:48 |
|
|
|
VK | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 19:22 | Сообщение # 639 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
... ну и всё, другого я и не ожидал от человека хорошо выучившего как "богу молиться". В принципе всё правильно и строго от А до Я, да не тут то было я отступать не собирался и сумел проследить механизм изменения величины Qtc от 1,8 до 0,7 ничего не меняя. По сей день мы пользуемся этим механизмом и кто то пытается мне говорить обратное даже если это в унисон с учебниками. Вот почему у меня даже в 20 литрах Визгатон работает как трудяга, выдавая в этой ситуации в которой он работает на гора самый оптимальный бас в своих 20 литрах. Вот почему я спокойно отношусь к догонке насчёт вариовента, как то не убедительна в реальности.
|
|
|
|
Bender052 | Дата: Понедельник, 25.12.2017, 23:30 | Сообщение # 640 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Я тоже прямого ответа на простой вопрос не ожидал... как всегда "ход конём" и уход от ответа.
Цитата и сумел проследить механизм изменения величины Qtc от 1,8 до 0,7 ничего не меняя. По сей день мы пользуемся этим механизмом Только об этом ни в одной теме нет ни одного слова ни одной цифры и если спросить любого форумчанина как расчитать или эмулировать данный "механизм" то ни один не ответит. А расчёт и эмуляция сделана ещё в прошлом веке, работы зарегестрированы в AES, спец проги эмулируют поведение дина согласно преобразованию Фурье и функции Уолша а вы мне тут рассказываете об "открытии Америки"...
Цитата Вот почему у меня даже в 20 литрах Визгатон работает как трудяга "Визгатон" это анамнез. Важно как именно работает... Qtc будет?
Цитата выдавая в этой ситуации в которой он работает на гора самый оптимальный бас в своих 20 литрах. Ситуация для него, скажем так, не айс... его зажали в малом объёме и при этом давят инвертируемым вариовентом его "глас вопиющий"... и за неимением реальных данных Qtc и АЧХ в помещении утверждение про "оптимальный бас" после <<Qtc1.8 в 40литрах >> мягко сказать, пшик...
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 26.12.2017, 00:04 |
|
|
|
VK | Дата: Вторник, 26.12.2017, 06:21 | Сообщение # 641 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 (  ) Я тоже прямого ответа на простой вопрос не ожидал... как всегда "ход конём" и уход от ответа. Ну а как но по другому будет? Ты та самая персона что настораживает т.к. всё что мной ранее было сказано встречено в штыки с толкованием об этом никто ничего не написал ... . Лично я писать не буду, я это использую как могу. Так что прошу не зачитывать всё что сложилось на мой счёт, я старался быть открытым и получил то самое чего не пожелаешь.
Цитата Bender052 (  ) , спец проги эмулируют поведение дина согласно преобразованию Фурье и функции Уолша а вы мне тут рассказываете об "открытии Америки"... ... как то по боку, "Америка" уже сделана и оставь Фурье в покое он не причём если спецы залезли не в своё дело там где чистой воды механика, правда переплетена с акустикой. Т.е. произошёл момент - каждому огурцу свой огород. Я толкусь только там.
Цитата Bender052 (  ) как именно работает... Qtc будет? Вот это вопрос!
Цитата Bender052 (  ) <<Qtc1.8 в 40литрах >> мягко сказать, пшик... Да, так было и стало так как описано. Ты же не задаёшь вопроса как такого добился, я же писал ты настораживаешь, и я горю желанием такое практически осмыслить. Именно практически, т.к. теоретически за такое пока никто и ничего и не сколько бумаги не марал. Чувствуешь где мои подозрения?
|
|
|
|
VK | Дата: Вторник, 26.12.2017, 07:28 | Сообщение # 642 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 (  ) Пришла пора переходить на аргументы ... если доберусь, однако.
|
|
|
|
alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 18:05 | Сообщение # 643 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Ещё одни ребятки просекли тему с БМР. Правда они походу сделали свои собственные головы и чтобы не попасть под патентные проблемы не называют их БМРами, а как то мутят вокруг да около: https://www.whathifi.com/news....nd-show
Алексей
|
|
|
|
oldi | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 18:09 | Сообщение # 644 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: moscow
|
еще наймовцы не только с БМРами просекли, но еще и с виброплатой. отвязывают БМР от корпуса. правда вместе с трубой.
Сообщение отредактировал oldi - Воскресенье, 21.01.2018, 18:13 |
|
|
|
alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 18:22 | Сообщение # 645 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Да, мы уже обсуждали этот момент здесь на форуме, кажется в ветке про NXT: http://www.tornadoacoustics.ru/forum/12-420-1
Алексей
|
|
|
|