Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Омниполяры, биполяры... (и другие альтернативные решения пространственного звучания..)
Омниполяры, биполяры...
AlexandrДата: Пятница, 21.09.2012, 15:04 | Сообщение # 196
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (Bobby_II)
Александр, в Респе "повытягивайте" резонатор до превращения в ЧВР при неизменном объеме - это даст понятие, что и как меняется.

Я и так вышел на Vas, при объеме 25 литров все вообще замечательно но от 30Гц, а комнатные моды?
Quote (Bobby_II)
Пока напоминает "сборник гениальных идей" вроде смеси супа с компотом.

Да хоть как назовите лишь бы не топтаться на месте...
Quote (Bobby_II)
Чтобы понять, что плохо в коаксиальном выводе порта и СЧ, а НЧ - в другую сторону, надо хоть примерно представлять, как акустически взаимодействуют динамики.

Объясни как взаимодействуют, может в ссылку ткнеш меня носом, а то я, чего то..... Порт только для НЧ, хоть НЧ дин и смотрит в противоположенную сторону но ведь ГВЗ всего 10мс... Не понимаю, извините,....


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
alpetr2003Дата: Пятница, 21.09.2012, 15:07 | Сообщение # 197
Группа: Модераторы
Сообщений: 4113
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
Quote (Alexandr)
а что тут громоздкого?

громоздко именно в реализации и технологичности сборки/разборки.


Алексей
AlexandrДата: Пятница, 21.09.2012, 15:19 | Сообщение # 198
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (alpetr2003)
громоздко именно в реализации и технологичности сборки/разборки.

Ну это не проблемма, помучаться при настройке, а после разбирать и собирать никчему...


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
AlexandrДата: Пятница, 21.09.2012, 16:15 | Сообщение # 199
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (Bobby_II)
Чтобы понять, что плохо в коаксиальном выводе порта и СЧ, а НЧ - в другую сторону, надо хоть примерно представлять

Борис, а если коаксиально расположенный порт убрать и вывести его через отверстия в корпусе т.е. перпендикулярно к оси трубы, проблемма исчезнет? Это бы намного упростило конструкцию...
Вот прототип:
Прикрепления: 0816954.rar (126.5 Kb)


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Пятница, 21.09.2012, 16:16
Bobby_IIДата: Пятница, 21.09.2012, 19:13 | Сообщение # 200
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Marcus Duevel - 3

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
AlexandrДата: Суббота, 22.09.2012, 06:04 | Сообщение # 201
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (Bobby_II)
Marcus Duevel - 3

Видел, и про песочные часы читал типа попробуйте хлопнуть в ладоши одной рукой, и про омни читал...
Но одно дело читать, другое делать...
Спасибо всем за замечания, буду проводить работу над ошибками...


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Суббота, 22.09.2012, 07:15
CharcoalДата: Понедельник, 24.09.2012, 13:04 | Сообщение # 202
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
ИМХИ, как лабиринтостроителя.

- НЧ винтовой лабиринт - делать жестким, тут гибкость как у пропеллера ни к чему.
- нагружать выхлоп НЧ пропеллера на порт кольцевой типа ФИ - не вижу смысла.
- вывод вверх - добавит пространственности, но заметно ослабит НЧ. с обычными лабиринтами лучше у пола вытягивать НЧ.


Сообщение отредактировал Charcoal - Понедельник, 24.09.2012, 13:08
alpetr2003Дата: Понедельник, 24.09.2012, 14:22 | Сообщение # 203
Группа: Модераторы
Сообщений: 4113
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
Quote (Charcoal)
НЧ винтовой лабиринт - делать жестким, тут гибкость как у пропеллера ни к чему


Володя, почему так думаешь - можешь объяснить? У меня первая мысль была аналогичной, но потом как то засомневался и даже подумалось, что это обстоятельство может сработать на пользу, поскольку поглощение волн СЧ диапазона будет происходить активней.


Алексей
AlexandrДата: Вторник, 25.09.2012, 04:26 | Сообщение # 204
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (Charcoal)
- НЧ винтовой лабиринт - делать жестким, тут гибкость как у пропеллера ни к чему.

Quote (alpetr2003)
У меня первая мысль была аналогичной, но потом как то засомневался

Скажу что у меня тоже первая мысль была такая, и писал что сделать хочу из потолочной плитки 3-4мм с склейкой аэрозольным клеем, в смысле по всей поверхности.
Но тогда это не торнадо будет, мягкий лабиринт возможно и "заведется" в НЧ блоке как торнадо...
Наверное экспериментировать надо...
Присоединяюсь к вопросу Алексея.


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
CharcoalДата: Вторник, 25.09.2012, 06:28 | Сообщение # 205
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
Думаю так потому что:

1) Раскачать такой пласт обычным динамиков НЧ что бы заставить работать именно как пропеллер-излучатель - думаю что нереально, так как видел насколько тяжело 145му одному было это сделать с обычным пропеллером, раскачка была только на высоких уровнях. Тут не ШП а НЧ, но и масса / жесткость винта - в разы выше.

2) Мягкость и податливость стенок - украдет эффективность лабиринта как широкополосного резонатора - полка будет ниже по уровню.

3) Поглощение СЧ отлично происходит за счет поворотов и ступенек , если речь о НЧ а не мидбасе-сч, то даже поглотителя может не понадобится. Самый минимум может только за самим дином сразу.

НО. Никто не мешает попробывать оба варианта. Теория теорией- а практика практикой.

И еще - были попытки от клиентов нагружать мои лабиринты на пропеллер на конце. Успеха не было. Звук на НЧ терял широкополосность, а это то, что всем нравится в лабиринтах и падала эффективность.


Сообщение отредактировал Charcoal - Вторник, 25.09.2012, 06:29
AlexandrДата: Вторник, 25.09.2012, 06:37 | Сообщение # 206
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (Charcoal)
И еще - были попытки от клиентов нагружать мои лабиринты на пропеллер на конце. Успеха не было. Звук на НЧ терял широкополосность, а это то, что всем нравится в лабиринтах и падала эффективность.

Владимир, я говорил не о пропеллере в прямом смысле, а "по типу пропеллера" организовать ПАС, в выхлопе лабиринта ведь ПАС в виде дырочек определенной площади, так?


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
CharcoalДата: Вторник, 25.09.2012, 07:18 | Сообщение # 207
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
понял. Лабиринту со смещением 1/3 ПАС точно не нужен. Можно не заморачиваться.
AlexandrДата: Вторник, 25.09.2012, 08:00 | Сообщение # 208
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Во как, а Рогожин пишет об улучшении с ПАС...

Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
CharcoalДата: Вторник, 25.09.2012, 08:52 | Сообщение # 209
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
не правильное прочтение. У него был лабиринт без смещения на автосабе - который без ПАС так выл на 100+Гц что надо было либо фильтра надцатого порядка крутить и резать очень низко, либо ПАС добавлять к заполнению и второум порядку, режущему саб выше 100Гц.

Сообщение отредактировал Charcoal - Вторник, 25.09.2012, 08:53
AlexandrДата: Пятница, 28.09.2012, 09:10 | Сообщение # 210
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (Charcoal)
У него был лабиринт без смещения

Ага, понял...
Провел работу над ошибками, наверное наделал кучу новых, но...
Так как объем резонансной камеры у меня константа и равен Vas, то в принципе можно идти от простого к сложному, изготовить одну колонку в ФИ и послушать, затем изготовить вторую колонку уже в "торнадо", сравнить (хотя с ФИ и сравнивать наверное не стоит), однако..., затем переделать ФИ колонку в лабиринт и опять сравнить, вот тут возможны и сюрпризы... Бокс СЧ/ВЧ однозначно -"торнадо без резонатора"...


Прикрепления: 0680038.gif (51.5 Kb) · 6293498.gif (58.8 Kb) · 6410350.gif (76.6 Kb)


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Омниполяры, биполяры... (и другие альтернативные решения пространственного звучания..)
Поиск: