|
Щит он и в Африке ЩИТ!
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 01:39 | Сообщение # 211 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2979
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
мы же все ищем тот звук, ради которого и затеяна вся эта история.
Есть альтернатива куда в подаче стремиться, но всё это уже тянет за собой другой бюджет. Иными словами, вариант который хочется повторить имеет осязаемый звук. Который ощущается не только ушами. Сам знаешь, о звуке сложно говорить, а о том, что довелось услышать даже сложно сравнивать с обычными решениями. Казалось бы, что там такого, звук лучше, хуже, прозрачнее, детальнее, конечно это имеет за собой подоплёку, но мы в этом случае говорим о 3-д предсавлении, так сказать звуковой картинке, а теперь представь что звук имеет 4 д координату.
Вот и призадумаешься.
Кирилл.
Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Воскресенье, 27.08.2017, 03:15 |
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 03:00 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2979
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Кирилл.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 03:08 | Сообщение # 213 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Только поиск это движение вперёд а не ходьба по кругу - торнадо= Баттерворт Qtc0.707 >> риполь= Бессель Qtc0.57 и снова Баттерворт. Чтобы не наматывать круги достаточно взвесить все за и против, и тогда двигаться в выбранном направлении. Лично меня не устраивает наличие 3...4-х умзч, корректора и всякое такое с "повидлом"... и если в итоге всё это "чудо техники" не удовлетворяет нас уровнем ЗД и не оправдывпет вложенных средств, то нафига такое расточительство? Добавлено (27.08.2017, 03:08)
---------------------------------------------
По рисунку. Не факт. 100пудово лучше отфильтровать перед умзч и не грузить усь тремя нелинейными элементами в виде CLC фильтра.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 03:58 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2979
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата Bender052 (  ) лучше отфильтровать перед умзч
Согласен, но получается, что как раз нехватает электронной корекции(((. Вот и начинается по кругу((
Хейл возбуд имеет к верху. Его и надо ограничивать и снизу, и сверху. А с первым порядком у него металлический призвук.
Добавлено (27.08.2017, 03:32)
---------------------------------------------
В общем я не тороплюсь попробую выжать из имеющегося максимум, потом можно будет прикидывать.
Добавлено (27.08.2017, 03:35)
---------------------------------------------
специально вчера дивайс взял у мастера по динамикам, для точного измерения Digidesign Mbox 2 Mini Portable USB-Powered Pro Tools LE Audio Workstation а это чудо нефига не определяется компом(((( сижу дрова ищу.
Добавлено (27.08.2017, 03:36)
---------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=RR39VowYK14Добавлено (27.08.2017, 03:58)
---------------------------------------------
https://www.soundonsound.com/reviews/digidesign-m-box-2-mini
Кирилл.
Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Воскресенье, 27.08.2017, 03:47 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 04:37 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Может такой именно этот Хейл? Что- то я не слышал жалоб, что у хейлов металлический призвук. Но твитер к передаточной функции Баттерворта/Бесселя АС отношения не имеет, это диапазон первых трёх октав.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 05:46 | Сообщение # 216 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата ABSOLUTT ( ) Согласен, но получается, что как раз нехватает электронной корекции(((. Вот и начинается по кругу((
Хейл возбуд имеет к верху. Его и надо ограничивать и снизу, и сверху. А с первым порядком у него металлический призвук.
Если бы не занимался усилителями я не знал бы что происходит. Первый порядок + Хейл, сама по себе система "открытая", т.е. воспроизводит всё что бог дал. Если слышится металлический призвук это означает только одно - качество усилителя на низком уровне и в области ВЧ идут явные искажения. Этого явления, по моему опыту, как раз и не избежали все дигитальные усилители, такое подтверждают и др. мастера. Что касается первого порядка и Хейла они звучат бесподобно хорошо, моя система это опробовала и я знаю что пишу.
Коррекция тембров, даже электронная - это путь увеличить искажения. 
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 05:55 | Сообщение # 217 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Кир, хочешь сказать, что у этой штуки (https://www.parts-express.com/yung-sd300-300w-class-d-subwoofer-plate-amplifier-module-no-boost--301-508#lblProductDetails) не достаточная крутизна завала фильтра и кроме баса лезет ещё и мид? В то, что 300Вт мало - как-то с трудом верится, честно говоря. Или тот, у кого БП слушал (кстати, БП4 или БП6?), звучит как надо (как тебе понравилось) только на большой общей громкости? Добавлено (27.08.2017, 05:55)
---------------------------------------------
Цитата VK ( ) Если слышится металлический призвук это означает только одно - качество усилителя на низком уровне и в области ВЧ идут явные искажения
+100500
На самом деле, там и на НЧ и на СЧ проблемы тоже весьма значительные, но на ВЧ они просто капитально гадят, от того, во многом звук из них называют пластиковым многие аудиофилы.
|
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 05:57 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2979
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата bisesik ( ) только на большой общей громкости?
И на большой, и на малой. Слушали БП4.
Мужики давайте идею которую я изложу ниже взвесить на состоятельность. Не взирая на усилители , электронику и т.п. Если рассматривать чисто физику.
Здесь мне увиделось следующее, когда по тем или иным причинам ( Головки динамические, помещение, акустические оформления) порождают в помещениях моды, стояки и прочее. Если вспомнить первоначальное про оформление рупоров в разрезе акустических оформлений, неожиданно в голову пришла идея, связанная и завязанная именно на этом типе оформления. Разница заключается в том, что вместо громкоговорителя, в моно рупор установить пассивный излучатель и нагрузить его на рупорную камеру. Т.е. идея надеюсь понятна?
Добавлено (27.08.2017, 05:57)
---------------------------------------------
Добавляя в помещение такую конструкцию , по идее она должна противостоять ненужным возбудам.
Кирилл.
Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Воскресенье, 27.08.2017, 06:22 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 06:15 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата ABSOLUTT ( ) .... , по идее она должна противостоять ненужным возбудам.
... уже какая по идее, начиная от Торнадо? Тебе ещё тогда говорилось что остановки не будет и сам подход этого не даст. Пляшешь от лучшего к ... худшему. А причина в др. двумя постами выше. Это какой такой методой можно убрать мусор из электронного канала? Метода только одна - выкинуть!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 06:27 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Тогда размеры устья рупора должны быть соразмерны длинне волны моды. Таких основных мод три а вместе с гармониками 12штук. Будешь делать 12 рупоров? На тему гашения КМ инфа есть, есть спецы. Эту тему мусолят на всех сайтах. Скажу сразу, результат акустической обработки помещения жёнам очень не нравиться. Поэтому многие имеют своё отдельное правильно сделанное помещение- музыкальный салон, а дома этим занимаются лишь холостяки.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 06:34 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2979
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата VK ( ) ... уже какая по идее
хорошо свои идеи больше печатать не буду. речь не о начинке, а о подаче, где тот же риполь со своими потерями тащит возбуды, и которые хоть расшибись в лепешку не даёт такой как хотелось глубины, поют те морды которые выше основного тона. И что с ними делать - это было в той последней идеи которую , возможно и неправильно понимая, я изложил. Идея как раз поразитные явления убить самими же явлениями.
Добавлено (27.08.2017, 06:34)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ( ) гармониками 12штук
думается они все друг от друга зависимые для данного помещения, стало быть кратные... тобишь, возможно, один правильно посчитаный пассивный рупор сделает всю работу.
Кирилл.
Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Воскресенье, 27.08.2017, 06:40 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 07:00 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Клин клином... А как тогда музыку слушать? Добавлено (27.08.2017, 06:57)
---------------------------------------------
Нет, один не поможет. Основных мод три, они возникают между 1) пол- потолок 2) фронтальная- тыловая стена 3) фланговые стены. Они порождают собственные гармоники. Погашая основные моды избавляемся от их гармоник. Но кратные частоты сигнала возбуждают гармоники прямопропорционально амплитуде т.е чем громче делаем тем больше гармоник возбуждаем. Наваливать мощщи можно на улице. Добавлено (27.08.2017, 07:00)
---------------------------------------------
И ещё один факт. Рупор не есть гаситель КМ, для этого существуют другие средства, например щит Бекеши или панели Шрёдера.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 27.08.2017, 06:49 |
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 07:10 | Сообщение # 223 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2979
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Спасиб!!
Кирилл.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 07:36 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Пардон. Точное название акустический диффузор Шрёдера. Добавлено (27.08.2017, 07:36)
---------------------------------------------
Они боле лаконично вписываются в интерьер жилой комнаты.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 10:03 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата ABSOLUTT ( ) Слушали БП4.
интересно, лет 10 назад концептуально мы с Сабсоником обсуждали БП6.Добавлено (27.08.2017, 09:58)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ( ) для этого существуют другие средства, например щит Бекеши или панели Шрёдера.
плавно переходим к ремонту квартиры )))Добавлено (27.08.2017, 10:01)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ( ) Лично меня не устраивает наличие 3...4-х умзч,
это как?
2 фронт +1 или 2 на саб
а сколько должно быть?Добавлено (27.08.2017, 10:03)
---------------------------------------------
Цитата ABSOLUTT ( ) Хейл возбуд имеет к верху. Его и надо ограничивать и снизу, и сверху. А с первым порядком у него металлический призвук.
усилитель аудиофильный/безООсый ?
|
|
|
|
|
