|
Трансформаторы преобразования ток-напряжение токовых ЦАПов
|
|
| micon | Дата: Вторник, 09.07.2019, 16:49 | Сообщение # 346 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
PCM63 читает максимум 20 бит / 96кГц
Сообщение отредактировал micon - Вторник, 09.07.2019, 16:55 |
|
|
|
|
| segr | Дата: Вторник, 09.07.2019, 16:52 | Сообщение # 347 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Откуда такая информация?
Я подавал 768кГц, все нормально работало. Теоретически, она и больше может принять.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 09.07.2019, 18:11 | Сообщение # 348 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата micon (  ) PCM63 читает максимум 20 бит / 96кГц
768кГц я не подавал, просто нужды не было. А вот с 32/384 РСМ63 работает ну очень устойчиво, надо просто знать как "сейф" открывается. 
Да, по даташнику 20/96 но это же по .... , надо знать чучуть больше.
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Среда, 10.07.2019, 03:29 | Сообщение # 349 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Это как можно (РСМ63) из 20-и разрядного ЦАП-а c R-2R матрицей получить 32-х разрядный без дополнительного 12- разрядного ЦАП-а по старшим или младщим недостающим разрядам или отсеканием младших разрядов?
самопальщик
Сообщение отредактировал giv94 - Среда, 10.07.2019, 03:29 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Среда, 10.07.2019, 05:45 | Сообщение # 350 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Цитата micon ( ) PCM63 читает максимум 20 бит / 96кГц
Это не так. В даташите на PCM63 даже отдельный абзац отвели на эту тему:
Maximum Clock Rate
A typical clock rate of 16.9MHz for the PCM63P is derivedby multiplying the standard audio sample rate of 44.1kHz by sixteen times (16x oversampling) the standard audio wordbit length of 24 bits (44.1kHz x 16 x 24 = 16.9MHz). Notethat this clock rate accommodates a 24-bit word length, eventhough only 20 bits are actually being used. The maximumclock rate of 25MHz is guaranteed, but is not 100% finaltested.
Что переводится так:
Максимальная тактовая частота
Типичная тактовая частота 16,9 МГц для PCM63P получается путем умножения стандартной частоты дискретизации звука 44,1 кГц на шестнадцать (16-кратная передискретизация) при стандартной длине слова 24 бит (44,1 кГц x 16 x 24 = 16,9 МГц). Обратите внимание, что данная тактовая частота взята для 24-битного слова, хотя на самом деле используется только 20 бит (PCM63 работает только с размером слова в 20 бит). Максимальная тактовая частота 25 МГц гарантирована, но окончательно не проверена.
Таким образом, если реальный образец PCM63 соответствует даташиту, то она способна работать с потоком 32 бит 768кГц, где неиспользуемые 12 бит забиваются нолями. 32*768кГц=24.576МГц. Но в реальности мы не слушаем моно, а пользуемся стерео потоком. Поэтому, для передачи стерео нам понадобится тактовая (опорная) частота в два раза больше - а это уже 32*768кГц*2канала=49.152МГц - на такой частоте PCM63 точно не сможет работать. Я это проверял. Честно говоря, даже 32\384 не все экземпляры PCM63 держат, частенько наблюдал срывы синхронизации (потрескивания в звуке).
Но даже если заморочиться, взять поток 2канала*32бит/768кгц с опорной частотой 49,152МГц и пересчитать в 2канала*20бит*768кГц, то опорная частота должна будет составить 30,72МГц, что превышает "гарантированный" лимит 25МГц. Поэтому, с учётом сложившейся частотной сетки при оцифровке муз.материала (44.1/48/82.2/96/176.4/192/352.8/384/705.6/768) всё, что выше 384кГц - потребует опорной частоты, превышающей физический лимит PCM63 при длине слова в 20 бит.
Сообщение отредактировал bisesik - Среда, 10.07.2019, 05:47 |
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Среда, 10.07.2019, 13:15 | Сообщение # 351 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Как (спецы) от любят заумничать. По мне это ЦАП с приемом слова в последовательном, а не паралледьном виде, поэтому для приема 20 битного слова ему необходимо как минимун 20 периодов тактового генератора для правого и 20 периодов для приема левого канала, то есть не менее 40 тактов. А так как вы говорите, что в аудио прянята длина слова в 24 бит то всего 48 бит на прием одной стерео выборки. А вот сейчас вернемся к частоте дискретизации звука - это с какой частотой выборок АЦП преобразовало аналоговый сигнал в цифру. Пускай будет самая низкая 44,1 кГц, по умножаем 44,1 кГц на 48 и получаем необходтмую частоту задающего тактового генератора в 2,1168 мГц. Мне у них крайне не понятна эта 16-и кратная передискретизация. Что 16 тактов слово выборки не меняется? В упор не понимаю или они эти такты используют для обработки, например для прерасчета уровня громкости, темброобработки и т.д.
самопальщик
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Среда, 10.07.2019, 13:58 | Сообщение # 352 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Это не я говорю про длину слова 24 бит - это стандарт такой был ранее при передаче данных. Сейчас в I2S используется 32 бит на канал (или 64 бит для стерео - 64fs). Насчёт 16-ти кратной передискретизации. Всё намного проще  В те времена все производители ориентировались на один единственный стандарт - CDDA с его 44,1кГц. Ни о каких экзотических 96кГц, а тем более 192кГц, видимо говорить не приходилось. Ну а вторым фактом было то, что все ЦАПы всегда позиционировались в паре с цифровым фильтром, основной задачей которого была передискретизация. Производители знали, что никому и в голову не пришло бы использовать PCM63 без ЦФ. Это сейчас развелось любителей non-oversampling (NOS), а в те времена была "гонка вооружений" - дальше\глубже\быстрее. Поэтому надписи про 16x44.1кГц к самому ЦАПу отношения не имеют, это просто возможность. Просто в то время так было легче воспринимать цифры. Загоняйте в него ваши 44100/48/2116800, ЦАПу по-барабану - споёт.
Сообщение отредактировал bisesik - Среда, 10.07.2019, 13:59 |
|
|
|
|
| виталик | Дата: Понедельник, 22.07.2019, 19:44 | Сообщение # 353 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: санкт-питербург
|
Форумчане здравствуйте я не когда не писал у вас на форуме но давно с ним знаком и прочитаны почти все ветки ,очень мне у вас нравится замечательная атмосфера всем спасибо за это приятно читать .Теперь мой вопрос у меня есть цап audio Alchemy .v1.1 цап cs4303kp как прикрепить даташит не знаю но в сети он есть свободно .Есть у меня трансформаторы малыши от Валентина ещё на железе .На выходе цапа 1.85 v если подключать обмотку к выходу цапа идёт сильный фон и малый сигнал .В схеме цапа на выходе канала стоит
1-BIT DAC и - + как я понимаю противофазные сигналы .думаю если с этим трансом не идёт .по логике ему нужен транс с двумя противофазными обмотками у меня как раз собран макет усилителя на нано трансах от Валентина снимаю от туда один и через резистор подключаю (ток в стандартном подключении 1 ма ) и не происходит не ко кого преобразования просто давится сигнал и всё дошол до 5 ма дальше побоялся спалить цап .Так вот у меня сомнение что они в противофазе хоть и странна . по осциллографу не вижу .Понимаю что индуктивность не та 730 mH . r 6.2 ом и обмотки анти подмагничевания тоже нет .Помогите пожалуйста дайте совет а то с цапами не занимался и как к нему подобраться не знаю .Вот в вкратце и всё .всем удачи. Вот таташит.
вит
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Вторник, 23.07.2019, 09:22 | Сообщение # 354 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Добрый день, Виталий! Правильно догадались, между DO+ и DO- дифференциальный сигнал (относительно земли), для пользования им в режиме SE (RCA) - необходим сумматор. Действительно, вам необходим трансформатор с двумя первичными обмотками, подключенными последовательно, общая точка которых заземляется. Смотрите пост 215 данной ветки - та же история
Сообщение отредактировал bisesik - Вторник, 23.07.2019, 09:24 |
|
|
|
|
| виталик | Дата: Вторник, 23.07.2019, 20:09 | Сообщение # 355 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: санкт-питербург
|
Спасибо за ответ .Мне придётся менять цап .Всем удачи и хорошего состояния.
вит
|
|
|
|
|
| segr | Дата: Воскресенье, 01.03.2020, 08:44 | Сообщение # 356 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата bisesik ( ) Ну чего там, segr? Вычислили виновника?
Поменял в стабе 2sk117 из ЧиД на 2sk246 из Промэлектроники. 246 по схеме и должны были быть. Думал, может 117 фейковые и из за этого стаб плохо работал(?).
Так уже можно слушать, яркость на вч немного осталась.
Правда еще заменил первичные стабы на CRC.
Сообщение отредактировал segr - Воскресенье, 01.03.2020, 08:45 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 01.03.2020, 09:10 | Сообщение # 357 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата segr ( ) Думал, может 117 фейковые и из за этого стаб плохо работал(?).
В действительности любой стаб независимо от происхождения толково работать не будет. Подумайте сами над вопросом - что такое стаб? Это своего рода "крутилка" фазы в источнике питания. Это не слова и не фантазии, а взято из практики и такое видно по замерам. Даже если у вас идеальный идеальный источник питания в виде с-капа на 5V, а вам надо получить 3,3V и тоже идеального. В таком случае вы думаете что стабилитрон типа LT... на 3,3V вещь надёжная, так и думают даже те кто проектирует аппаратуру, а на деле даже малый такой переход по напряжению оставит свой паразитический след и его попросту избежать не возможно т.к. чудес не бывает. 
Стабы можно применить в логике, и то если там большое разрешение и быстродействие такое уже не работает и нужен другой подход т.к. это может стать проблемой. А там где "рождается" аналог - разговора со стабами быть не должно. Я так и поступаю в погоне за звуком. Пример тому мой новый ДАК который обошёлся в 700 Евро в сумме, ломаю не оглядываясь и пока не закончил это делать, и с каждым шагом или удачной попыткой - звук всё лучше и лучше.
|
|
|
|
|
| segr | Дата: Воскресенье, 01.03.2020, 09:20 | Сообщение # 358 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Так и без стаба никуда к сожалению. Сейчас в аналоге ИОН-ФШ-ОУ, в цифре лмки.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 01.03.2020, 10:18 | Сообщение # 359 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Без стабов можно обойтись и причём всегда, работы много будет это так, но такое возможно.
|
|
|
|
|
| segr | Дата: Вторник, 03.03.2020, 08:16 | Сообщение # 360 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Как правильно подключить первичку к такой плате?
Надо отсоединять вывод pcm1702 от платы?
https://aliexpress.ru/item....201603_
|
|
|
|
|
