|
Мой домашний усилитель.
|
|
| giv94 | Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 09:22 | Сообщение # 211 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Валентин, если учесть, что верхняя граница чувствительности слуха фазовых сдвигов вроде в районе 5-7 кГц, то довольно приличные результаты. На 20 кГц у тебя сдвиг получился около 22 градусов.
самопальщик
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 09:54 | Сообщение # 212 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Там насколько помню, на НЧ что-то криво с фазами было 50-75Гц что-то такое?
И скорее всего, виновен измеритель.
Цитата giv94 (  ) На 20 кГц у тебя сдвиг получился около 22 градусов.
По ширине эллипса? "На глаз" там меньше должно получиться.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 10:24 | Сообщение # 213 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bobby_II ( ) По ширине эллипса? "На глаз" там меньше должно получиться.
Похоже что так, и то что прилично получилось я полностью согласен.
Могу показать где откланение около 45° вернее 30°, это дал замер клещей на частоте 50Гц на трансфоматорной катушке, после чего я и решился переделывать БП для клещей.
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 12:37 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
По лиссажу смотреть углы можно, когда амплитуды равны, то есть наклон фигуры имеем в 45 градусов. Я по эпюрам по дедовскому посчитал
самопальщик
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 13:37 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата giv94 ( ) По лиссажу смотреть углы можно, когда амплитуды равны, то есть наклон фигуры имеем в 45 градусов.
Тамжеж пропорционально получается (эллипс растягивается). Там конечно 2 раз "прикидывать" придется, но всё-ж.
Цитата VK ( ) Могу показать где откланение около 45° вернее 30°, это дал замер клещей на частоте 50Гц на трансфоматорной катушке,
Это вотэтавот картинка? Мне не нравятся "гистерезисные", точнее "от насыщения" концы эллипса.
Похоже, сердечник насыщается. Не было бы насыщения - не было бы и эллипса.
Валентин, попробуйте амплитуду в пару раз уменьшить.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 17:05 | Сообщение # 216 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Боря, перестань шляться по чужим форумам, а отработай честно тот подарок что ты от меня получил, после чего и меня заставлять делать замер повторно не придётся. Надеюсь понял о чём я говорю? 
Если смотреть по амплитудам, а они тоже имеют угловые понятия, то видно что отклонения где то чуть больше 1/3 от 45° примерно 17° не больше
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 05:44 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Валентин, считаются углы просто, если осциллограф сам не сдвигает углы синхронизацией. Период колебаний на экране 12, 5 мелкиз делений, сдвиг между каналами 1, 2 дел. угол= 360*1.2/12.5= 34,56 градусов фазового сдвига. Вот где-так получил ты  .
самопальщик
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 11:43 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата giv94 ( ) Период колебаний на экране 12, 5 мелкиз делений, сдвиг между каналами 1, 2 дел. угол= 360*1.2/12.5= 34,56 градусов фазового сдвига. Вот где-так получил ты .
Всё правильно, но Герман ты забыл что у тебя два полупериода в расчет (с двумя сдвигами) попало значит будет 34,56/2=17,28° как я и говорил. 
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 13:34 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Валентин, входной сигнал принимается за опорный с синхронизацией по нему. второй сигнал - выходной, то бишь измеряемый. Один период синуса равен 360 градусов и за основу мы взяли его, а в него уложилось 12,5 мелких делений. От них мы и пляшем. А в полупериоде 180 град. и 6, 25 делен. То бишь всё тот же - сдвиг= 180*1,2/6.25=34.56.
самопальщик
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 04.12.2016, 18:09 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Что то я свой же пост не нахожу.
Да, Герман я ошибся ещё в самом начале приняв период за 180° (откуда пошло что 1/4 периода принял за 45°, а правильно будет 90°), так что посчитанное мной надо умножить на два и будет 34°. Признаю свою ошибку  .
Добавлено:
Каждый день вожусь с клещами, такая мура от которой просто тошнит. Клещи сами по себе работают и довольно интересно, сказать что хорошо/правильно не могу т.к. сравнить не с чем, сигнал довольно малого тока чётко ловится и малая его пульсация, т.е. картинка стабильна. И в тоже время меня поражают сами замеры. Допустим я намотал тор 1:1 с индуктивностями в 20Н, подключил к генератору, а там сдвиги мама-моя! Подключил к входу/выходу генератора, а там уже сам сдвиг формируется больше 90° на первичной обмотке. Так что мы можем получить после трансформации? Получается что любая солидная индуктивность уже повлияет на цепь и создать сдвиг между напряжением и током. Как это анализировать пока не ясно, а фантазировать нет желания.
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Воскресенье, 04.12.2016, 20:20 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Валентин, у каждого человека такие ошибки случаются. Я сам сколько раз бывало до синего каления доходил, когда выяснял, что не увидел очевидного. Не ошибается, тот, кто ничего не делает. А трансформатор и будет фазы между током и напряжением крутить и по вторичке и по первичке - у него ж комплексный характер сопротивления, а нам надо только, чтобы этот сдвиг в идеале был постоянным на наших частотах.
самопальщик
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 05.12.2016, 17:22 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитатаgiv94 ( ) а нам надо только, чтобы этот сдвиг в идеале был постоянным на наших частотах.
Вот это я как раз понимаю. Да, научился Лиссажу крутить правильно, надо бы повторить в тех замерах что сделал ранее.
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 15.01.2017, 06:43 | Сообщение # 223 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Такс... Давайте разовьём тему и схему. Интересует, как можно получить на сабжевой схеме вариант 2.1? Намотать ещё по одной вторичке на обоих трансах левого и правого каналов и вывести на третий Цирклотрон - это уже понятно. Вопрос, каким образом вводить ФНЧ в этом третьем канале?
|
|
|
|
|
| sass | Дата: Воскресенье, 15.01.2017, 07:46 | Сообщение # 224 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Страна: Эстония
|
Для сабика решение попроще, поскольку диапазон на много уже- достаточно до 300- 500 герц. Добавлено (15.01.2017, 07:44)
---------------------------------------------
Для размышления может это поможет- http://promka.at.ua/publ/19-1-0-415 Добавлено (15.01.2017, 07:46)
---------------------------------------------
Или идём постым путём- http://www.ebay.com/itm....DX%3AIT
alex
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 15.01.2017, 07:55 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Если ты про класс D - то мои слуховые изыскания доказывают, что ЦК играет лучше, какой бы диапазон там не был. Говорим про схему из поста 1 и о том, как потом после ФНЧ сигнал снова вернуть на место к транзисторам? Может бредовая идея, но что, если использовать "неправильный" межкаскадный трансформатор, у которого полоса будет сама заваливаться? Добавлено (15.01.2017, 07:55)
---------------------------------------------
Схемы с фазовращателем мне априори кажутся не верными, так как вращают они эту фазу лишь на заданной частоте. Или я ошибаюсь?
|
|
|
|
|
