|
Внутренняя обратная связь в электровакуумном триоде
|
|
| GUNFU | Дата: Среда, 31.08.2011, 16:11 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) Тогда почему люди отмечают изменение в звуке в лучшую сторону, вы не торопитесь, подумайте. Нашел:"Смысл эксперимента в том,что на стеклянный корпус лампы 6П15П надеваем трубку из медной фольги толщиной 0,35 мм и звук этой лампы ничем не отличается от 6П9. Т.е. верхняя середина приобретает некую "мясистость". Один мой знакомый на акустические кабели антистаиком прыскает. Говорит, что звук становиться лучше. Деревянные конусы в его системе тоже улучшают звук, и особенно дубовые. Последний его эксперимент был по опрыскиванию антистатиком, внутренности CD плеера, говорит, что звук был вообще чумовой, и особенно первые пять минут. Только вот, после пяти минут издевательств, плееру такие экскременты не понравилось )))
Сообщение отредактировал GUNFU - Среда, 31.08.2011, 16:12 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Среда, 31.08.2011, 16:26 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
:)))это перебор. Мне кажется экранирование ламп имеет под собой физическую основу.
Высшая музыкальность в области мысли. Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Среда, 31.08.2011, 16:27 |
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Среда, 31.08.2011, 16:32 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) Мне кажется экранирование ламп имеет под собой физическую основу. Увы но на ВАХи экранирование, ну ни как не влияет.
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Среда, 31.08.2011, 16:36 | Сообщение # 19 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
А я не говорил про экранирование. Вспомните школьные опыты по отклонению бумажки эбонитовой палочкой. Расстояние "километры" а работает. Может на фольгу надо подать потенциал с ТВС или умножителя и будет счастье? Речь идет о том, как нивелировать ООС в триоде с помощью примитивной ПОС.
Высшая музыкальность в области мысли. Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Среда, 31.08.2011, 16:45 |
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Среда, 31.08.2011, 16:45 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) Вспомните школьные опыты по отклонению бумажки эбонитовой палочкой. Расстояние "километры" а работает. Может на фольгу надо подать потенциал с ТВС или умножителя и будет счастье? Да в лампе между электродами, такой силы поле, что даже ниодимовый магнит, ВАХи лампы не нарушает, не то, что обертка из медной фольги. Все эти усовершенствования, это из той же "оперы", что и дубовые конусы, антистатик, фашистские раритетные провода, фольга в зазоре (лучше золотая), гигантские трансформаторы, волшебные свойства подмагничивания для "первого ватта" и особенно у лохов, и прочая эзотерика.
Сообщение отредактировал GUNFU - Среда, 31.08.2011, 16:48 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Среда, 31.08.2011, 16:49 | Сообщение # 21 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Ну тогда я - пас. А о каком будущем говорил Stockman в решении этого вопроса, оно не наступило?
Высшая музыкальность в области мысли. Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Среда, 31.08.2011, 16:49 |
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Среда, 31.08.2011, 16:52 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) Речь идет о том, как нивелировать ООС в триоде с помощью примитивной ПОС. Просто нужно уметь выбирать триоды. А ПОС в охваченной внутренней ООС в каскаде, не компенсировать эту ОС может, вообще генерацию создать. Quote (Alexandr) А о каком будущем говорил Stockman в решении этого вопроса, оно не наступило? В лампе, это UL на лучевых тетродах. А если так хочется именно триодов, то нужно выбирать линейные. Или использовать нелинейность для компенсации нелинейности одних каскадов - другим.
Сообщение отредактировал GUNFU - Среда, 31.08.2011, 16:53 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Среда, 31.08.2011, 16:58 | Сообщение # 23 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (GUNFU) В лампе, это UL на лучевых тетродах. Про UL, я за!Quote (GUNFU) Или использовать нелинейность для компенсации нелинейности одних каскадов - другим. А вот здесь работа при созданию схемы - это высший пилотаж, коим владеют немногие! (в библиотеке часть сообщения удалите). Вы так легко "отметаете" наблюдательность людей, что скушно становится. Без обид.
Высшая музыкальность в области мысли. Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Среда, 31.08.2011, 17:14 |
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Среда, 31.08.2011, 17:18 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) А вот здесь работа при созданию схемы - это высший пилотаж, коим владеют немногие! (в библиотеке часть сообщения удалите). Вы так легко "отметаете" наблюдательность людей, что скушно становится. Без обид. Был бы прок - если бы все эти наблюдения, имели под собой физическое основание. А так это только домыслы, типа толстое железо вносит меньше гистерезисных потерь - которые глубже копнешь, а оказывается там ошибка в задачке с долями для третьего класса школы )))) По поводу компенсации тоже не все гладко. Нагрузка выходному каскаду комплексная - прямая линия вырождается в эллипс. Т.е выходной каскад и драйвер работают на различного типа нагрузку да и режимы разные. т.е компенсация эта возможно в очень ограниченном диапазоне амплитуд. Вывод: нужно просто использовать максимально линейные каскады. http://www.magnequest.com/tech_article2_voltsecond.htm
Сообщение отредактировал GUNFU - Среда, 31.08.2011, 17:45 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Среда, 31.08.2011, 17:29 | Сообщение # 25 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (GUNFU) Вывод: нужно просто использовать максимально линейные каскады. С этим не поспоришь. Какие мысли по борьбе с влиянием ООС в триоде? Получается, что есть то есть? И зачем нам тогда эта теория об обратной связи в триоде? Ради знания,что она там есть? На прикладной характер ведь пофигу?
Высшая музыкальность в области мысли. Нильс Бор
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Среда, 31.08.2011, 17:33 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) С этим не поспоришь. Какие мысли по борьбе с влиянием ООС в триоде? Получается, что есть то есть? И зачем нам тогда эта теория об обратной связи в триоде? Ради знания,что она там есть? На прикладной характер ведь пофигу? Просто нужно знать, как закон Ома. Что в триоде есть ООС! А то некоторые думают, что там её нет, а в пентодах/тетродах по этой причине у них уже присутствует ПОС! ))) В 211 триоде, расстояние между анодом и катодов по ламповым меркам - гигантское. Т.е. поле анода, даже при такой огромной его площади, мало влияет на электронное облако катода по сравнению с полем сетки! Нужно уметь правильно выбирать триоды, для того или иного каскада - вот и все.
Сообщение отредактировал GUNFU - Среда, 31.08.2011, 18:06 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Среда, 31.08.2011, 17:40 | Сообщение # 27 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Откуда в пентодах и тетродах возьмется ПОС, там та же "ослабленная" ООС.
Высшая музыкальность в области мысли. Нильс Бор
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Среда, 31.08.2011, 17:42 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) Откуда в пентодах и тетродах возьмется ПОС, там та же "ослабленная" ООС. Оттуда, что у этих деятелей в триоде нет ООС вообще )))Поэтому пентод/тетрод у них охвачены ПОС )))) Т.е. одни ошибки, приводят к возникновению целой череды других, еще более грубых ошибок и т.д.
Сообщение отредактировал GUNFU - Среда, 31.08.2011, 17:52 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Среда, 31.08.2011, 18:07 | Сообщение # 29 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Я согласен, что "природу" ламп знать надо, но что получается, "деятели", чем они мешают разработчикам? Ведь все равно большинство грамотных решений основано на классике. Классическая схемотехника пока рулит, а ухо ставит крест на неудачном решении, имхо.
Высшая музыкальность в области мысли. Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Четверг, 01.09.2011, 09:22 |
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Четверг, 01.09.2011, 08:02 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Если смотреть правде в глаза, то большая часть самодельных изделий не являются ни классическими с точки зрения схемотехники ни вообще грамотно спроектированными. Зри в корень говорил Козьма Прутков. Вывод, по поводу подготовки радиолюбителей, напрашивается простой.
Сообщение отредактировал GUNFU - Четверг, 01.09.2011, 08:49 |
|
|
|
|