|
Суперсимметрия без средней точки и земли.
|
|
| Sbaranov | Дата: Среда, 26.02.2025, 10:31 | Сообщение # 511 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 454
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Большую роль в стабильности режимов отыгрывает питание удвоителем напряжения, у него есть свойство работать стабилизатором
мощности в условиях когда перегрузки длиннее по времени чем пиковые нагрузки в музыке, по этому у меня есть скрытая пассивная
защита которая до перегрузок содержит повышенный запас энергии для пиков, но быстро снижает подводимую мощность если эта
нагрузка становится стабильной, это примерно двух кратная энергия! По этому звучание усилителя субъективно выглядит мощнее по
сравнению с таким же усилителем по долгоиграющей мощности из-за того, что обычный уходит в ограничение которое сильно хорошо слышно,
а этот ещё и ударные звуки с частотами 10-50 герц заметно скругляет практически до формы синуса.
Такого типа ограничения возможны когда источник сигнала даёт уровень сигнала по напряжению выше постоянной мощности, что вообще можно
исключить если не гнаться за перегрузками и не иметь большого резерва усиления напряжения после ЦАПа.
У меня всё не так.
|
|
|
|
|
| Kamil | Дата: Четверг, 27.02.2025, 07:13 | Сообщение # 512 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Йошкар-Ола
|
Спасибо разложил по полочкам, думаю многим интересно разъяснения. Как организована входная часть ус-ля? Рассматриваешь возможность использования нанотора? Считаю что нанотор одна из ярчайших идей Валентина, одним выстрелов двух зайцев... не, табуна... Исключение межкаскадной ёмкости, использование как НЧ-фильтр для DAC с дальнейшим согласованием с вых. каскадами, гальваническая развязка и т.д. вообщем табун...
Для себя вижу создание (пока в голове) цифро-аналогово усилителя:
Цифровой поток - конвертер - DAC - нанотор - циклотрон. Усилитель с самым коротким трактом, подключение аналоговых носителей исключаю, но выход АНАЛОГОВЫЙ. Концепция Валентина с наноторами позволяет создать этот проект с максимальным качеством.
Камиль.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 27.02.2025, 10:01 | Сообщение # 513 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Kamil (  ) Концепция Валентина с наноторами .....
Себя хвалить не буду, но качество действительно есть. На данный момент у троих участников есть такой проект - цифровой источник (не важно какой), DAC без ЦАПа, усилитель ЦК с коротким трактом. Два из них построил я, один Алекс и не успокоился начал монтаж второго такого усилителя. Этот усилитель поставил "на уши" всех знаминитых посетителей у Алекса и замены ему не предвидется.
В практическом смысле этот мой ЦК давольно надёжная штука оказался. Это почувствовал и Алекс, хочет второй такой же, но более компактный для удобства в работе.
Да, забыл добавить моего сына, у него то жетакая аппаратура.
|
|
|
|
|
| Sbaranov | Дата: Четверг, 27.02.2025, 11:34 | Сообщение # 514 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 454
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Я уверен, что с трансформатором вместо или в паре с усилителем напряжения всё получится хорошо.
Входное сопротивление повторителя достаточно высокое, порядка 10 кОм. Кроме того есть простая
симметричная схема повторителя - драйвера с очень маленькими искажениями, напряжение не усиливает,
зато очень качественно усиливает ток с такими напряжениями как у ЦАПа.Добавлено (06.03.2025, 21:11)
---------------------------------------------
Шаг Номинал Сумма
1 0 0
2 0,3 0,3
3 0,18 0,48
4 0,45 0,93
5 0,5 1,43
6 0,7 2,13
7 0,78 2,91
8 0,9 3,81
9 1,05 4,86
10 2 6,86
11 2,2 9,06
12 2,5 11,56
13 4,9 16,46
14 8,2 24,66
15 11,7 36,36
16 19,7 56,06
17 32,5 88,56
18 46,6 135,16
19 75,2 210,36
20 129,3 339,66
21 215 554,66
22 385 939,66
23 987 1926,66
24 ∞ ∞
Это номиналы резисторов в омах, которые я впаял в перемыкающий шаговый регулятор громкости для балансного тракта.
Он замыкает выход положительной и отрицательной полуволны из ЦАПа АК4490 после индуктивного фильтра и промежуточного резистора 1,5 кОм который не даёт
возможности перегрузить ЦАП нагрузочным током.
Такой регулятор не использует общий провод с другим постоянным напряжением, не таким как на выходе, нужно только два резистора (шаговых),
на первом шаге полное короткое замыкание, на втором еле заметная громкость, далее мягкая прибавка громкости, на последнем шаге последовательные перемыкающие резисторы
отключаются полностью, и регулятор как бы исчезает. Это нужно для источников у которых имеется прямой цифровой выход без регулировки громкости и для уменьшения потерь качества звука если идёт цифровая регулировка громкости и её не хочется использовать из-за потери
бит цифрового разрешения или просто для удобства и полноценности аппарата. Расхождения сопротивлений между каналами удалось сделать минимальным не только точным подбором
пар резисторов, но и тем, что имея всё же небольшое расхождение на одном уровне громкости его можно скомпенсировать противоположным на другом уровне, и тогда ошибка к концу
шкалы не набегает больше одного знака на приборе.
У меня всё не так.
|
|
|
|
|
| Sbaranov | Дата: Четверг, 06.03.2025, 21:17 | Сообщение # 515 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 454
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Как то таблица зашла коряво.
У меня всё не так.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 07.03.2025, 05:27 | Сообщение # 516 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Sbaranov ( ) Кроме того есть простая
симметричная схема повторителя - драйвера с очень маленькими искажениями, напряжение не усиливает,
зато очень качественно усиливает ток с такими напряжениями как у ЦАПа.
Покажи пожалуйста эту схему, кое кто возится с драйвером на токе и не может найти оптимального варианта. 
|
|
|
|
|
| Sbaranov | Дата: Пятница, 07.03.2025, 07:08 | Сообщение # 517 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 454
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Валентин, я уже показывал это.
В основе моего усилителя напряжения лежит каскодная схема
на полевых транзисторах, подключение нижнего транзистора в качестве усилителя тока нагруженного просто
на резисторы даёт исключительно низкие искажения, а вот верхняя часть, отвечающая за усиление напряжения
их уже прибавляет. Я к примеру для верхней части так же придумал вариант заметного снижения искажений.
В симуляции он работает заметно, в оригинале не пробовал. Пока нет нужды как мне кажется.
Это модель во время моделирования именно усилителя тока, нижняя часть каскода на IRF9630
У меня всё не так.
|
|
|
|
|
| Sbaranov | Дата: Пятница, 07.03.2025, 07:12 | Сообщение # 518 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 454
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Тут замер искажений по гармоникам. Добавлено (07.03.2025, 07:23)
---------------------------------------------
Искажения при амплитуде 1,4 вольта по третьей гармонике на нагрузку 4,3к равно 0,000002%.
Все остальные гораздо ниже. Это искажения при 100% местной ООС с очень большой скоростью.
Связаны в основном с плавным завалом вольтамперной характеристики, емкость полевика пока не вносит
в искажения своего вклада. Напряжение постоянное на нагрузке 5,57 вольта, ток постоянный 116 мА.
У меня всё не так.
|
|
|
|
|
| Sbaranov | Дата: Пятница, 07.03.2025, 07:32 | Сообщение # 519 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 454
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Для этой же схемы полные искажения и с шумом.
Доля шума маленькая, но чуть выше искажений.
Это примерно 0,000035%
Получается уже для моей схемы это теоретическая планка лучше
которой быть не может если не предпринимать ещё какие то специальные
меры поскольку через этот повторитель идёт трансляция сигнала.
 Добавлено (07.03.2025, 07:47)
---------------------------------------------
Оптимальные нагрузочные резисторы для такого случая 500-800 Ом. Добавлено (07.03.2025, 07:54)
---------------------------------------------
Сильно на искажения влияет нагрузка если её понижать к примеру до 470 Ом, то мы получаем третью гармонику
с уровнем порядка 0,00005 % что так же не очень много, и тогда начинает появляться 5-я гармоника. Добавлено (07.03.2025, 08:36)
---------------------------------------------
Ну и если нагрузочный резистор сделать очень высокоомным - сотни кОм, то расчётные искажения становятся
порядка 1 миллионной доле процента, хочется напомнить что это 0,000000001 часть от полезного сигнала,
лучше наверное невозможно вообще получить поскольку это всё утопает в шумах уровень которых неизменный.
И после усиления напряжения, и даже если это будут трансформаторы, шумы так же усилятся,но не перейдут в
категорию слышимых. В любом случае имеется запас порядка 130 - дБ если получится убрать фон хотя бы до -100 дБ,
что в целом легко достижимо.
У меня всё не так.
Сообщение отредактировал Sbaranov - Пятница, 07.03.2025, 07:33 |
|
|
|
|
| sass | Дата: Пятница, 07.03.2025, 11:26 | Сообщение # 520 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 418
Статус: Offline
Страна: Эстония
|
Интересно ! Какие мосфеты можно применить под это дело ?  Добавлено (07.03.2025, 16:53)
---------------------------------------------
Как поведет себя эта схема с нагрузкой в виде торойда Валентина- активное сопротивление первички 22 Ома ?
alex
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 07.03.2025, 17:25 | Сообщение # 521 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата sass ( ) Как поведет себя эта схема с нагрузкой в виде торойда Валентина- активное сопротивление первички 22 Ома ?
Извеняюсь, вроде так с активным, и идуктивное 14Н.
|
|
|
|
|
| Sbaranov | Дата: Суббота, 08.03.2025, 17:33 | Сообщение # 522 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 454
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Я думаю нужно именно измерить сопротивления по всему диапазону частот.
22 Ома это же по постоянному току, и такой фокус с частотою 1 Герц не провернёшь как я показал,
это потребует гораздо более высокого сопротивления что бы сохранить амплитуды и не перегрузить схему.
В музыке практически такого нет, 30 герц встречается довольно часто, в электронной музыке, может быть и меньше,
но очень редко. А вот кривая виниловая пластинка даёт чуть больше чем 0,5 герц, но там фильтра обычно ничего такого
не пропускают.Добавлено (08.03.2025, 17:38)
---------------------------------------------
А в общем проблема решается иначе - нагружаем полевые транзисторами резисторами 50-100 Ом, и всё будет почти нормально,
хотя и хуже чем с высокоомными резисторами 400-800 Ом и килоомными нагрузками.
У меня всё не так.
|
|
|
|
|
