|
Препарирование классического лабиринта.
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 22.07.2014, 20:22 | Сообщение # 1 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Итак в качестве пациента (лабиринта) выбраны крепко распиаренные на http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-34490.html АС на компонентных автодинамиках Morel Tempo 6. Эта же АС присутствует и на Вегалаб: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=43779
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 22.07.2014, 20:26 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Ну что же, первым делом посмотрим, что кажет импеданс АС:
Что наблюдаем? Типичную картину, когда акустика строится без реальных замеров в надежде на достоверность и надежную повторяемость данных от производителя. То есть наш пациент далек от совершенства в плане настройки.
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.07.2014, 03:03 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Далее смотрим АЧХ с 30 см, с одного метра и в точке прослушивания:
Видно, что практически рабочий диапазон ограничен частотой 60 Гц.
Алексей
|
|
|
|
|
| azz74 | Дата: Среда, 23.07.2014, 04:31 | Сообщение # 4 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата alpetr2003 (  ) Видно, что практически рабочий диапазон ограничен частотой 60 Гц.
Да он так и настроен.А если делать настройку значительно ниже резонансной частоты,увеличивая длину канала, то растет ГВЗ, да и динамику тяжело находится в таких условиях.Интересно как с ГВЗ дело обстоит у Торнадо? Где второй пациент? 
Азамат
Сообщение отредактировал azz74 - Среда, 23.07.2014, 05:11 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.07.2014, 08:31 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Азамат, постройка Торнадо на данной паре головок ещё только в перспективе. Сейчас могу только сравнить по памяти с звучанием тех Торнадок, что я делал несколько месяцев назад для Киева и которые стартовали от 40 Гц. Так вот пока моё субъективное мнение такое: в НЧ регистре разборчивость лабиринта радикально уступает Торнадо, не говоря уже о нижней граничной частоте. И это при том, что в тех Торнадках я не гнался за максимальными показателями и сделал их всего в 18-ти литровых боксах. Ну что ж, на этот раз попытаемся вытащить из них все по максимуму, поэтому полагаю что разрыв в качественных показателях будет ещё более разительным.
В данный момент рядом стоят макеты Торнадок на ШП L.Cao 6 дюймов ферритовой версии. Полагаю, что после этих лабиринтов вопрос, что звучит лучше, не вызовет дискуссии даже у самых отъявленных профанов в аудио.
Алексей
|
|
|
|
|
| azz74 | Дата: Среда, 23.07.2014, 10:07 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
А я в свою очередь начал делать,ради эксперимента, безрезонаторное Торнадо и АВ на Морелях.Буду набираться опыта перед постройкой полноценного Торнадо.
Азамат
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.07.2014, 10:35 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Перелопатил все ветки с пиаром лабиринтов, но так и не смог найти измерений от тамошних гуру хотя бы импеданса, который бы они привели в качестве эталонной настройки своего детища - одни только разговоры вокруг да около! А ещё катили на торнадовцев бочку, что у нас одна говорильня  Походу у нас замеров на форуме больше, чем у всех наших антиподов-говорунов вместе взятых. Так что выполним за них и эту работу:
Попутно отмечу, что попытки играть уменьшением наполнения приводили лишь к дополнительному обрезанию нижней НЧ границы диапазона АС. То есть, если ориентироваться именно на этот показатель, то на замерах имеем именно оптимальный вариант настройки с работой АС от 60 Гц.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Среда, 23.07.2014, 11:26 | Сообщение # 8 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата alpetr2003 ( ) Перелопатил все ветки с пиаром лабиринтов, но так и не смог найти измерений от тамошних гуру хотя бы импеданса,
Алексей, в ЧВРах импеданс не является основополагающим при настройке. Принцип разный. Торнадо - Резонатор Гельмгольца, ЧВРы - ЧетвертьВолновые.
Алгоритм я для себя вывел следующий:
- снимаем полные ТСП
- суем в ХорнРесп
- симулируем по желанию (можно пониже - погундячнее и повыше - пособраннее)
- делаем
- контролируем соответствие импеданса измеренного и насимулированного.
Как-то так .... .
Если вы снимете полные ТСП - обязуюсь сунуть в Респ и посмотреть оптимальную конструкцию. Посмотрим, насколько она совпадает с тем, что вам продали.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.07.2014, 11:48 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Это легко:
Алексей
|
|
|
|
|
| azz74 | Дата: Среда, 23.07.2014, 12:56 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Алексей, а что за кросс стоит в лабиринте? Уж больно сильный завал на вч.
Азамат
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.07.2014, 14:24 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Последняя серия замеров сделана с откинутым кроссом и твитером. Кросс там стоит тот самый, родной, никуда не годный.
Алексей
|
|
|
|
|
| azz74 | Дата: Среда, 23.07.2014, 15:07 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Да согласен, родной кросс там не важный.В свое время пускал через фильтр 1порядка: нч-1.2мГн, вч-3,3мкф. Даже с к73-16 вч были заметно лучше чем со стоковым кондером.
Азамат
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Среда, 23.07.2014, 20:39 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Да .... куда-ж с добротномтью 0.7 в лабиринт-то??? Лабиринт "хочет" 0,3-0,4.
А что если еще сопротивление кроссовера впараллель????
Дорога им в щит/ОЯ/ПАС.
Сегодня устал - не буду мудрствовать с Респом.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.07.2014, 20:56 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bobby_II ( ) Да .... куда-ж с добротномтью 0.7 в лабиринт-то??? Лабиринт "хочет" 0,3-0,4.
А что если еще сопротивление кроссовера впараллель????
Дорога им в щит/ОЯ/ПАС.
Ниче, ниче - в Торнадо им будет хорошо ! 
Алексей
|
|
|
|
|
| azz74 | Дата: Четверг, 24.07.2014, 05:23 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата Bobby_II ( ) Да .... куда-ж с добротномтью 0.7 в лабиринт-то??? Лабиринт "хочет" 0,3-0,4.
Для 16см динов Qts 0,5-0,6 годится, но 0,7 многовато.Компоненты, что приобретались мной 2года назад имели Qts и Fs пониже и Re было чуток поменьше чем у Алексея.Мерил тогда старым методом, вольтметр и калькулятор.Видно у китайцев от партии к партии тс параметры плывут,возможно и я криво намерил, хотя еще сильно зависит от прогрева.Я мерил сразу, после прогрева синусом,не давая катушке остыть,так сказать в реальных условиях.ARTой пока не владею, надо срочно собирать коробочку,микрофон уже есть по Фениксу.Борис, как там дела на веге, изобрели новый пред для WM61?
Азамат
Сообщение отредактировал azz74 - Четверг, 24.07.2014, 15:56 |
|
|
|
|
