|
Проект саб - рипол (RiPole)
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 15:34 | Сообщение # 106 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата sanderch (  ) Не пойму,если ВИ(предлагаю ВПИ) оба вбок-они же в противофазе,динамики же в фазе,мне сказали?
Динамики и в риполе Акселя и в диполе Линквица работают навстречу друг другу - соотвественно подключаются либо в фазе, либо в противофазе.
Алексей
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 15:38 | Сообщение # 107 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 780
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Может пропеллер нам в помощь в борьбе с заморочками? Эта мысль пришла ко мне пару дней назад. А тут и эта тема появилась...
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Воскресенье, 26.02.2017, 15:41 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 15:49 | Сообщение # 108 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Хлопают в ладоши -выражение образное, главное понятна суть.
Теперь о направленности волновых векторов изобарика и тыла. Для упрощения за "изобарик" примем цетральную камеру Vbi (isobaric), а за "тыл" две камеры динов Vbr(rear) Почему изобарик т.к она не герметична? Да, не герметична, но между диффами создаётся изобарический "хлопок" давления, именно тот самый "хлопок в ладоши". В родном риполе после хлопка Vbi его вектор противоположен двум векторам Vbr отсюда вытекает диаграмма направленности ДН. Изменяя направление вектора тыла на 90° получаем вытягивание лепестка ДН и небольшое увеличение ЗД. Разворачивая тыловой вектор на 180° имеем сумму векторов, получаем более вытянутый лепесток ДН и повышение ЗД в двое= на 3дб. Я понятно объясняю или разжевать?
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 15:52 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 780
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Безрезонаторное Торнадо-риполь? (для 18")
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Воскресенье, 26.02.2017, 15:53 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 15:56 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Я понятно объясняю или разжевать?
Ход мысли понятен, но как насчет удивительного свойства риполя/диполя не заводить комнатные моды? Тебе не кажется, что это связано именно со спецификой ДН? А развернув вектора в одну сторону мы её ведь нарушим и наверное потеряем это исключительно ценное свойство?
Алексей
|
|
|
|
|
| sanderch | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 16:01 | Сообщение # 111 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Понятно,мне сказали в фазе,я думал в ак.фазе,видимо имели ввиду эл.подключение,с ним я и сам разберусь.
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 16:07 | Сообщение # 112 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 780
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата Bender052 ( ) . Изменяя направление вектора тыла на 90° получаем вытягивание лепестка ДН и небольшое увеличение ЗД. Разворачивая тыловой вектор на 180° имеем сумму векторов, получаем более вытянутый лепесток ДН и повышение ЗД в двое= на 3дб. Я понятно объясняю или разжевать?
И тогда в Торнадо-Риполе направление порта в любую сторону.
Добавлено (26.02.2017, 16:07)
---------------------------------------------
Цитата alpetr2003 ( ) Ход мысли понятен, но как насчет удивительного свойства риполя/диполя не заводить комнатные моды? Тебе не кажется, что это связано именно со спецификой ДН? А развернув вектора в одну сторону мы её ведь нарушим и наверное потеряем это исключительно ценное свойство?
Тоже верно, жаль такое терять. Или-или. Хотя Торнадо вроде тоже значительно игнорирует моды?
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Воскресенье, 26.02.2017, 16:13 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 16:10 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Да, дн играет роль фазового контроля аксиальных мод. Грубо гря мягко выражаясь диполь/риполь своей дн что произвёл то и компенсировал. Поэтому зд у диполя/риполя рассосредоточено в 2пи и имеет меньший уровень амплитуд, который не способен отдать много энергии аксиалкам. Стоит собрать пучок в кулак и направить мощный вектор вот тогда его мощща способна разогнать любую аксиалку. В акустике ничего не бывает безплатно...как в песне-ни что не проходит бесследно. Снижаем диполем/риполем зд посредством его распределения в полусфере= снижаем аксиалки но не всех устраивает такое зд, например озвучка концерта на улице/ стадионе и тп. Там требуется направить=сосредоточить вектора всех излучателей на озвучиваемую площадь. Повышаем зд=повышаем амплитуду мод, но есть туча способов их убрать/снизить их влияние. Но зато получаем от небольшго излучателя/ас с направленным вектором мощное зд. Каждый волен выбирать когда есть из чего. Альтернатива и способы борьбы с артефактами всегда есть.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 26.02.2017, 16:19 |
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 16:29 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 780
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Может, для сохранения ДН вместо пропеллера использовать жалюзи, только мягкие. как это делали в "вестерн электрик" для своего Н-фрейма?
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Воскресенье, 26.02.2017, 16:31 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 16:36 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Два саба расположенных друг против друга у смежных стен творят тож самое что диполь-гасят аксиалки в противофазе. Система из 4х сабов в углах усиливает эффект подавления аксиалок. Но 4 саба дороже одного или двух. Поэтому ищут оптимум на одном дине, одном сабе с таким типом ао, которое создаёт требуемое зд в зоне озвучки и не активирует аксиалки. Добавлено (26.02.2017, 16:36)
---------------------------------------------
БАМ, таких не видел. А подобные жалюзи называются акустическим зеркалом и применяются на частотах с длинами волн не больше габаритов зеркала чтоб иметь нужный главный лепесток дн. Для 30гц такое зеркало будет 5.73м!
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 16:37 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 780
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата Bender052 ( ) Два саба расположенных друг против друга у смежных стен творят тож самое что диполь-гасят аксиалки в противофазе. Система из 4х сабов в углах усиливает эффект подавления аксиалок. Но 4 саба дороже одного или двух. Поэтому ищут оптимум на одном дине, одном сабе с таким типом ао, которое создаёт требуемое зд в зоне озвучки и не активирует аксиалки.
У меня подобным образом сейчас работают 2 лабиринта на 18". Заметно заводится только 30 гц. легко давится параметриком.
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 16:41 | Сообщение # 117 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Жалюзи и ви по определению разные вещи. Добавлено (26.02.2017, 16:41)
---------------------------------------------
БАМ, значит 30гц попадает в рабочий диапазон лабиринтов. Снизить аксиалку можно несколькоми методами, начиная от расстановки лабиринтов и заканчивая акустической обработкой помещения. Каждому своё-йедэм дас зайнэ.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 16:50 | Сообщение # 118 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 780
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Согласен. Немогу найти чертёж, валяется где-то в компе. Найду - скину. По отзывам повторивших - просто ух! хотел попробовать, остановил размер. Добавлено (26.02.2017, 16:50)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ( ) БАМ, значит 30гц попадает в рабочий диапазон лабиринтов. Снизить аксиалку можно несколькоми методами, начиная от расстановки лабиринтов и заканчивая акустической обработкой помещения. Каждому своё-йедэм дас зайнэ.
Не заморачиваюсь. Хочу Торнадо, дабы уменьшить р-ры. Лабиринты по внешнему - 400л.
У меня они 2 года, и только недавно перестал вздрагивать встречаясь взглядом с ними. 
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 18:06 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
По определению чвр не может меньше 1/4 волны резонанса а инвертор может. Это разные системы, построенные на разных принципах и параметры тоже разные.
400л??? походу ты переборщил с сечением волновода либо с резонанкой. Грубо гря при условии Sd=Sp для двенашки на 30гц Fb=105л, при Fb25 Vb124, для 15"Fb30гц Vb=245л при Fb25 Vb294, для 18" Fb30, Vb=326, для Fb25 Vb391.8. В завистмости от Vd меняется отношение Sd/Sp, для большинства динов Sp=0.9×Sd, для длинноходов Sp=0.7-0.825×Sd смотря какой у дина Vd. Для короткоходов Sp=1-1.25×Sd тоже смотря какой Vd.
Добавлено (26.02.2017, 17:57)
---------------------------------------------
Есть у меня полуволновик на 15" c Fb40гц, что равнозначно чвр Fb20гц да и тот 365литров но никак не 400!
Добавлено (26.02.2017, 18:06)
---------------------------------------------
Пост #92 на картинке у исходника векторы под 90° а у диполя/риполя 180° чему соответствует набросок слева от исходника. При экспериментах с двумя отдельными боксами ВИ можно сконфигурировать и измерить ЗД двух вариантов: А-векторы тыл||фронт 0°, Б-векторы тыл||фронт 180° Только вариант Б по ДН эквивалентен диполю, тут и к бабке не ходи! А исходный вариант с векторами фронт||тыл 90° ожидает нехороший сюрприз...
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 26.02.2017, 18:09 |
|
|
|
|
| Ank | Дата: Воскресенье, 26.02.2017, 20:44 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Интересно как 2 таких сабика сыграются. Нет возможности разместить саб по центру между акустикой и в связи с тем, что акустику придется подрезать где-то на 120 гц интересует как это все будет звучать в стерео варианте  На сундуке кто-то отписался что не стоит вылезать за 100 гц, слышно щель....
|
|
|
|
|
