|
Блоки Питания (БП)
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 08:05 | Сообщение # 226 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Подскажите, а если указанные на схеме напряжения увеличить в 10 раз (для анодного), батарейке не поплохеет?
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Воскресенье, 09.06.2013, 08:36 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 08:49 | Сообщение # 227 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата (Alexandr) Подскажите, а если указанные на схеме напряжения увеличить в 10 раз (для анодного), батарейке не поплохеет?
в таких делах неучтённое может и выскочить, так что надо спрашивать у практики. Сделать макетик, установить приборы во все точки, и самое главное защиту от "стрельбы" батарейки  . Последнее не мало важно, так как "стрелять" такие батарейки действительно могут, у меня такое подобное уже было при попытки запаять выводы к ней - разлетелась на куски и долго после этого воняло... 
|
|
|
|
|
| AS_Gr | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 09:25 | Сообщение # 228 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Есть батарейки - прямо с приваренными выводам продаются, срок службы такой в этой схеме будет лет 5-10, в зависимости от свежести самой батарейки.
Только мне сдается, что в схеме поста 216 закралась ошибочка - забыли мегомный резистор параллельно диодам. И еще несколько замечаний:
- придется внимательно посмотреть на данные транзистора, как он при таких малых напряжениях сток-исток работает, и какое у него напряжение отсечки, должно быть больше 3 вольт.
- схема чувствительна к величине пульсаций на входе, нужно ставить по входу хорошие кондеры, чтобы пульсации не вывели транзистор из нормальной работы
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 09:38 | Сообщение # 229 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата (AS_Gr) Только мне сдается, что в схеме поста 216 закралась ошибочка - забыли мегомный резистор параллельно диодам.
Нет, не забыли, о нем автор писал, с диодами он стал не нужен, а также отметил что и защитный стабилитрон можно выкинуть...
Цитата (AS_Gr) - схема чувствительна к величине пульсаций на входе
... до 300мВ. при бОльших пульсациях рекомендуют добавить последовательно с диодами еще доп. диоды или стабилитрон до 15в...
Цитата (AS_Gr) - придется внимательно посмотреть на данные транзистора, как он при таких малых напряжениях сток-исток работает
Автор в схеме без батарейки применил "логический" MOSFET (с низким пороговым напряжением Vgs), а вот его товарищ поставил обычные и добавил батарейку...
Александр, обсуждение и схема с батарейкой в комментариях ниже статьи...
http://myelectrons.ru/fil-tr-pitaniya-e-lektronny-j-drossel/
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Воскресенье, 09.06.2013, 09:41 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 09:43 | Сообщение # 230 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Просимулировал схему с батарейками. Да, падение около 1В, но она не фильтрует!))))
Убираем первый диод и ЭФ начинает выполнять свою функцию, но падение 3.6В и всего лишь в 25 раз уменьшились пульсации...
Сообщение отредактировал bisesik - Воскресенье, 09.06.2013, 09:44 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 10:10 | Сообщение # 231 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
С сайта:
------
Aslany4:
"эта схема «тонкой очистки»(максимум где то до 300мВ пульсаций) и диаппазон токов нагрузки ограничен снизу. Но подобные стабы это в основном «питание класса А»,то есть для схем с почти неизменным током потребления,и её недостатки это плата за простоту и экономичность."
------
serge:
"Единственно хочу предупредить последователей: необходимо чётко понимать, что делаете и зачем. Иначе могут быть сюрпризы. Как по схеме в статье, так и по варианту от Aslany4: как соотносятся размах пульсаций на входе, Vgs при заданном токе нагрузки, батарейка, падение на диодах и т.п…"
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 10:20 | Сообщение # 232 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Да, точняк. Он же там с импульсника брал питание... Ща проверю по поводу входных пульсаций...
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 11:38 | Сообщение # 233 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Всё-таки первый диод крайне негативно влияет на подавление пульсаций, хоть и уменьшает разницу между входным и выходным напряжением.
Падение на выходе ЭФ при двух параллельных транзисторах при включении по схеме ниже тоже увеличивается, хоть и немного увеличивает подавление пульсаций. Поэтому, пока самый удачный вариант такой:
 Добавлено (09.06.2013, 11:38)
---------------------------------------------
Забыл написать. Время выхода в режим около 5-ти секунд всего лишь
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 12:01 | Сообщение # 234 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата (Alexandr) Подскажите, а если указанные на схеме напряжения увеличить в 10 раз (для анодного), батарейке не поплохеет?
А зачем? Смещение, задаваемое батарейкой зависит от транзистора и тока через него текущего. Если надо ЭФ на 20В и смещение 3В, то на 200В будет те-же 3В. А лучше - "автосмещение" :-). Это когда напр. на затворе = усредненное на стоке (как в ориг. схеме), а падение на тр-ре и буде смещением.
Цитата (AS_Gr) забыли мегомный резистор параллельно диодам
забыли... хотя диоды тоже утечку дают.
Цитата (AS_Gr) придется внимательно посмотреть на данные транзистора, как он при таких малых напряжениях сток-исток работает, и какое у него напряжение отсечки, должно быть больше 3 вольт.
Это низковольтные высокоточный (от ток) транзюки с ИБП компьютерных материнок. Делают из 12В всякие меньшие напруги.
Цитата (Alexandr) «питание класса А»,то есть для схем с почти неизменным током потребления
Это заблуждение. Не меняется (почти) только в "чистом А". В А можно считать +-50% от тока покоя.Добавлено (09.06.2013, 12:01)
---------------------------------------------
Цитата (bisesik) Всё-таки первый диод крайне негативно влияет на подавление пульсаций,
Вань, убери батарейку - она там всё только портит.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| AS_Gr | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 12:03 | Сообщение # 235 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Вот что у меня получилось,
как и ожидалось подавление довольно сильно зависит от выбранного транзистора (до 40 дб),
серия при разной емкости от 1 до 22 мкф, шаг 1 мкФ
А резистор действительно не нужен
Сообщение отредактировал AS_Gr - Воскресенье, 09.06.2013, 12:05 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 12:16 | Сообщение # 236 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Борис, батарейка нужна для обеспечения минимального падения на ЭФ! Убрал батарейку - пульсации возросли в разы! Помимо пульсации 100Гц, появилась еще какая-то очень низкочастотная. То есть, эту 100Гц гребенку колбасит ещё вверх-вниз раз так в 10.
Александр, а можете убрать первый диод? Что получится по подавлению?
|
|
|
|
|
| AS_Gr | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 12:17 | Сообщение # 237 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Вот например что получается для транзистора IRF830
Падение сток-исток в обоих случаях 0,8-1 вольт
|
|
|
|
|
| AS_Gr | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 12:25 | Сообщение # 238 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Без диода чуть чуть получше
Модели и напряжение на картинке
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 12:37 | Сообщение # 239 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата (AS_Gr) Без диода чуть чуть получше
Извините что я все цитатами, сам то балбес, с другой стороны инфа от автора в этой теме не помешает, что, зачем и почему... назначение этого диодика:
"... дополнительный скромный диод решил мне ещё одну задачку: где взять полевики "L"-типа ("логический" MOSFET, речь идет о схеме без батарейки) для более высоковольтных источников (терять четыре-пять вольт - типичный Vgs обычных MOSFET - даже там было жалко). Ведь теперь Vds на полевом транзисторе никогда не превысит его собственного Vgs при заданных токах нагрузки плюс падение на диоде. Значит можно использовать низковольтные полевики...
Те же два диода (или стабилитрон) кардинально решают ещё более серьёзную проблему, особенно остро стоящую в по-настоящему высоковольтных источниках, где народ применяет эти самые "виртуальные батареи" безо всякой защиты. Там при неудачном стечении обстоятельств на повторителе может рассеиваться мгновенная мощность в сотни ватт. Любой, даже непомерно большой (для требуемых рабочих режимов) транзистор разлетается в пыль. Диоды исключают подобные ситуации, эффективно ограничивая падение напряжения на повторителе. Правда, теперь не получится использовать тот же фильтр ещё и для задержки подачи анодного напряжения"
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Воскресенье, 09.06.2013, 12:44 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 12:52 | Сообщение # 240 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Я перепутал, убрать надо второй диод, он просто на моей схеме первый. Попробуете)?
Добавлено (09.06.2013, 12:52)
---------------------------------------------
Цитата (Alexandr) Правда, теперь не получится использовать тот же фильтр ещё и для задержки подачи анодного напряжения"
Странно, но у меня на симуляторе без этого диода фильтрующая способность значительно (в разы!) лучше. То есть, с одним диодом (катодом на входное напряжение) самые лучшие показатели по подавлению пульсаций. При 111 Ом на 5В (45мА) - падение около 1В - то, что нужно! Буду делать на практике. Только вот транзистор может не заработать от 3.3В. Те, что я проверил в симуляторе (из тех, что нашёл на материнских платах) - ни один не захотел работать от 3.3В. В основном, 2В подавай им... Просто 3.3 - это самый хороший вариант, потому что обычная Lithium батарейка. Есть и на 1.8В (LitiumP7), но это уже в виде пальчиковой батарейки, куда её сувать?!.. В общем, нормальный вариант получается, осталось только подобрать транзистор под 3.3В из того, что есть
Сообщение отредактировал bisesik - Воскресенье, 09.06.2013, 13:07 |
|
|
|
|
