|
Плоская катушка и четыре магнита
|
|
| VK | Дата: Вторник, 28.04.2020, 15:42 | Сообщение # 46 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Павел. на твоём приборе есть кнопка "HOLD" эта фиксация самого большого показателя в случае переменного замера амплитуд. Это для практики.
Что касается самого опыта. У меня нет пока магнитов и я провернул замеры на головках указываю саму большую амплитуду при нажатой кнопке "MAX", тоже что и у тебя "HOLD"
- WS17E VISATON (размер 17см) сопротивление 8 Ом, показал 0,181V или 181mV;
- головка от телека 10см сопротивление 3,4 Ома, показала 59mV.
В принципе по ролику тоже самое что и у меня вышло. Это значит что компенсации, что я думал, у системы с плоской катушкой нет. работа такая же что и в кольцевом магните, только не на полном участке витка, примерно 1/2 витка работает в магнитном поле. Но это не значит что проект недостоин внимание, я намерен его проверить и причём на воспроизведение координат звуков. Что нравится ещё? Так это то что диапазон частот с первого раза полноценен и воспроизводится всё равномерно, это самое слабое место у ШП, а тут на первых макетах этого не наблюдается - что откровенно нравится. 
|
|
|
|
|
| виталик | Дата: Вторник, 28.04.2020, 21:08 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: санкт-питербург
|
День добрый, решил вытащить магниты из жосткого диска открыл смотрю идеальная система для экспериментов вед точность удержания рычага над дорожкой колоссальная и делается это как раз обмоткой только она там двух сторонняя. Подключил генератор к обмотке и прогнал по диапазонам ,начиная от 10 герц самый большой размах амплитуды хода рычага ,с ростом частоты размах уменьшается и наченает петь сама катушка -корпус .В общем визуально получается очень линейный вибратор .Без всяких резонансов.
вит
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Среда, 29.04.2020, 07:13 | Сообщение # 48 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://orpheusradio.ru/player/7
|
Цитата VK (  ) есть кнопка "HOLD" эта фиксация самого большого показателя в случае переменного замера амплитуд
Буду иметь ввиду )))
Тут получается катушка на 4.5 Ом . Магниты силой 4.4 кг . Ноему 100ГДШ47.8 удалось раскачать до 0.2 В
Цитата виталик ( ) решил вытащить магниты из жосткого диска
Никогда не понимал, как это работает .
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 29.04.2020, 13:23 | Сообщение # 49 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Всем привет! Сегодня общался с Павлом, так как выяснилось, что на его картинке с первого поста есть ошибка в расположении полюсов магнитов. После его уточнений правильное расположение полюсов должно выглядеть следующим образом:
Вопрос, почему именно так оптимально будет работать такая система? По тем ссылкам, что давал Павел я впервые для себя прочитал о работах Николаева и о его теории второго (или другими словами - скалярного) магнитного поля.Так вот на мой взгляд в конструкции Павла с плоской катушкой работает именно это второе магнитное поле. Причем у него есть определенные свойства, которые по идее должны давать определенный выигрыш в плане эффективности преобразования электрического сигнала в механическое перемещение катушки с минимальными потерями.
Алексей
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 29.04.2020, 18:13 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Ну хорошо, а если обычную цилиндрическую катушку намотать двумя секциями, чтобы каждая из них аналогично взаимодействовала со своей магнитной цепью?
Во-первых, практически сохраняется традиционная технология намотки и формообразования магнитопровода, а во-вторых - отсутствуют "лобовые части".
как обычно
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 29.04.2020, 18:23 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Вопрос не в этом что будет в кольцевой намотке, нам бы разобраться что работает с плоской катушкой. Насколько я понял то скалярное поле будет как раз между магнитами в направлении их длины, если я не ошибаюсь. То тогда получается что это поле параллельно виткам катушки, то как возникает движение в катушке?
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 29.04.2020, 18:59 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Мысленно представьте, что рисунок alpetr2003 (Сообщение # 49) демонстрирует фрагмент описанной мною цилиндрической конструкции (направление тока в секциях катушки противоположно). Физика процесса будет совершенно такой же, что и при "плоской катушке".
как обычно
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 29.04.2020, 19:33 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата yurrik ( ) Физика процесса будет совершенно такой же, что и при "плоской катушке".
Пожалуй нет, т.к. плоские магниты дают полярность N - S развернуто на 90° чем у кольцевого магнита, и к тому же там скалярность в кольцевом магните в др. направлении по отношению к цилиндрической катушке. Точная копия цилиндрического магнита показана Павлом на первой странице этой темы, это будет ошибочно для квадратных магнитов, но верно для цилиндрических магнитов.
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Среда, 29.04.2020, 20:02 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://orpheusradio.ru/player/7
|
Отличие от кольцевого динамика здесь в том , что магниты не соединены железом. Если соединить магнитящим железом то получится один единый магнит . Здесь все четыре раздельно
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Четверг, 30.04.2020, 01:43 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Никто не мешает сделать поддерживающий магниты в необходимой позиции конструктив НЕ из железа, если так требуется. Хоть деревянный. Добавлено (30.04.2020, 01:49)
---------------------------------------------
Причем тут не лимитируется габаритом магнитной цепи возможный диаметр катушки. Добавлено (30.04.2020, 01:54)
---------------------------------------------
И можно использовать более одной катушки для привода излучателя.
как обычно
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Четверг, 30.04.2020, 05:34 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://orpheusradio.ru/player/7
|
Цитата yurrik ( ) Юрий , логичнее если на примере сам покажешь. |
|
|
|
|
| Meshin | Дата: Пятница, 01.05.2020, 08:30 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
|
Цитата alpetr2003 ( ) Ну хорошо, а если обычную цилиндрическую катушку намотать двумя секциями, чтобы каждая из них аналогично взаимодействовала со своей магнитной цепью?
Американцы однако в девяностых придумали подобный "движок". Две катушки в противофазе. МС не замкнутая как и в теме.
Активная акустика "EON" какая-то там
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 01.05.2020, 09:05 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Да это просто замкнутое магнитное поле и не иначе, после чего действительно нужна в противофазе вторая катушка. Где тут новое? По мне так кака была - кака есть, нового практически нет.
Мы говорим и пытаемся использовать третье магнитное поле (суммарное поле при взаимодействии двух магнитов) . Даже первые опыты показывают что есть бешенная разница в силе мотора и что ещё приятно - в качестве воспроизведения. Вот последнее видно на влиянии на туже самую плоскую катушку одного магнита и суммирующей составляющей. Вариантов конструкций открывается множество и всё требует проверки.
Сижу и жду своих магнитов, уже нервов не хватает 
|
|
|
|
|
| Meshin | Дата: Пятница, 01.05.2020, 11:24 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
|
Абсолютно никакой принципиальной разницы.
Направление магнитных полей у МС для плоской катушки совпадает с направлением на эскизе, а на эскизе оно мощней в зазорах потому как зазор уже. Неодим применяется в обеих системах.
Вы гляньте. Направление полей у плоских магнитов так же идёт по кругу как и на эскизе. Ха. Только система не замкнута.
Третье магнитное поле? В чем его выгода? Замкните внешние стороны магнитов толстыми пластинами магнитомягкого железа и в зазоре напряжённость поля увеличится. Чем это аукнется - сами прикиньте.
В общем и целом, я спорить не собираюсь. Делайте как нравится.
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Пятница, 01.05.2020, 14:14 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://orpheusradio.ru/player/7
|
Цитата Meshin ( ) Замкните внешние стороны магнитов толстыми пластинами магнитомягкого железа и в зазоре напряжённость поля увеличится
Ну да , есть такое. Это у меня в первом варианте со скобой не получилось
|
|
|
|
|
