|
Плоская катушка и четыре магнита
|
|
| ostrol | Дата: Среда, 05.04.2023, 07:39 | Сообщение # 616 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата YuraP (  ) А в ютубе советую послушать мои DML конструкции. Я это тоже слышал. Это была ваша ранняя версия стандартного типа Moscalito с эксайтерами, верно?
Цитата YuraP (  ) Алексей с тремя магнитами уже 3 варианта изготовил. Правда, они не будут последними. Будут еще, так что моя просьба на другую ветку.
Цитата YuraP (  ) конструкции разные у 4 магнитов... Крепили вертикальную катушку к панели горизонтальной плиткой? Было ли это потому, что катушка имела поршневое движение? Ваша катушка была согнута как конверт? Или как бабочка? Я заметил, что у тебя хороший НЧ. Что с ВЧ? Как располагались магниты, притягиваясь друг к другу или отталкиваясь. Может быть, эскиз? И, несколько фотографий?
|
|
|
|
|
| YuraP | Дата: Среда, 05.04.2023, 08:40 | Сообщение # 617 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нововоронеж
|
ostrol, катушка приклеена на стеклотекстолитовый каркас, каркас приклеен перпендикулярно панели. Катушка бабочка, расположение и полярность магнитов 49 сообщение этой ветки. Катушка имела поршневое движение, на нч поршневое движение видно глазами. Подвес мембраны дает свободу поршневому движению на нч.
|
|
|
|
|
| ostrol | Дата: Среда, 05.04.2023, 09:15 | Сообщение # 618 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата YuraP (  ) катушка приклеена на стеклотекстолитовый каркас, каркас приклеен перпендикулярно панели. Очень интересная идея! В зависимости от жесткости панели катушка будет самоцентрироваться.Добавлено (05.04.2023, 17:21) --------------------------------------------- Спасибо, что указали мне на это собшение. Через него я нашел ссылку на опыты Николаева с магнитами. Сейчас читаю его книгу.
Сообщение отредактировал ostrol - Среда, 05.04.2023, 17:18 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 23.05.2023, 13:14 | Сообщение # 619 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Сделал замеры импеданса для конструкции бабочка-4м и вот что получилось.

в принципе прога сработала и посчитала на фальшивый пик в 12,89Гц, от родного резонанса остались только следы 70Гц и 130Гц и очень похоже что история таже что и бабочкой-3м самоЭДС этот преобразователь жрёт с успехом. Теперь в проге есть замер индуктивности:

Конечно конденсатора там нет, но с перепугу я сделал и этот замер:

Замер импеданса говорит что действительно система бабочка-4м не имеет импеданса в таком грозном виде как в конускных головках. И эта конструкция вполне благоприятная для тандема из двух мембран под бас, что наверное я и возьмусь делать.
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Среда, 24.05.2023, 07:29 | Сообщение # 620 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1286
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Соотношение Qts и Qms говорит о более больших возможностях по НЧ чем у 3м, но до конуса не дотягивает. Qes достаточно велико, чтобы говорить о снижении само ЭДС.
Помогаю другим помочь мне.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 24.05.2023, 09:57 | Сообщение # 621 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Дело в том чтопрога просчитала всё по пику на 12Гц и этим показаниям верить нельзя. Все мои попытки "вырезать" участок 12Гц ни к чему не привели, прога после сигнала нагло возвращала всё назад в отчсчёт 10Гц, т.е. у неё нет фукции "вырезки". Если бы мне удалось вырезать эти 12Гц то возможно мы бы и получили эти Qes=0, но не получилось. Теперь НОВОСТЬ - мне как вегда везёт с помощниками и опять Денис. И так уже любимый нами Фантом о скалярном поле:
https://www.youtube.com/watch?v=tEAGp8h-D5s
Рассматривается скалярное поле от Сибирского Коли до 4х магнитов. Факт то что получилось обнаружить эти поля и их особенность. Так что для системы бабочка-4м вопросов нет - там не должно быть самоЭДС. Но мы всё же типы ещё те и обнаружили это явление в системе бабочка-3м и всё оказалось верным и графики импеданса не блефуют. Так что мой вопрос - о чём говорят графики импедансов бабочки-4м и бабочки-3м остаётся супер актуальным! Я жду, это важно участвовать в объяснении не важно какая идея лезет в голову.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 24.05.2023, 10:16 | Сообщение # 622 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4417
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата БАМ (  ) Соотношение Qts и Qms говорит о более больших возможностях по НЧ чем у 3м, но до конуса не дотягивает. Qes достаточно велико, чтобы говорить о снижении само ЭДС. Для панелей ящичные анализ, критерии и рекомендации не работают, здесь физика поперечной волны.
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 24.05.2023, 12:03 | Сообщение # 623 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата alpetr2003 (  ) здесь физика поперечной волны. Ну откуда такое, Алексей? Ранее трясунов японцы строили свои колонки на головках с плоским диффузором и спецы говорили что там с НЧ было на высшем уровне. В панель не обязательно стучать трясуном, НЧ можно получить и др. способом.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 24.05.2023, 13:13 | Сообщение # 624 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4417
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата VK (  ) Ранее трясунов японцы строили свои колонки на головках с плоским диффузором и спецы говорили что там с НЧ было на высшем уровне. Строили в ящиках и это были именно динамики с плоскими диффузорами, а не панели с возбудителями поперечной волны. Соотвественно и НЧ они получали таким же способом как и все остальные на динамиках в ящиках.
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 24.05.2023, 13:29 | Сообщение # 625 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата alpetr2003 (  ) Строили в ящиках и это были именно динамики с плоскими диффузорами, а не панели с возбудителями поперечной волны. Соответственно и НЧ они получали таким же способом как и все остальные на динамиках в ящиках. Каждый делал как он думал или умел, будем пробовать и мы. Засунем две панели в ящик и заставим в тандеме работать. Повторять проекты мы не собираемся, будем делать как нам кажется, скажем так.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 24.05.2023, 15:15 | Сообщение # 626 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Так, что бы закрепилось тут что нашли у Фантома. Вид структуры между 4мя магнитами, нашли отличие в структуре скалярного магнитного поля созданного четырьмя магнитами:

Указания где должна быть зона равновесия, это по всей видимости равновесие для датчика Холла на самом деле в этом месте существует сильное и смешанное магнитное поле. указана зона и сами магниты по контурам:

Само изменение структуры скалярного магнитного поля и его зона:

Вроде нейтральная зона и где её точка "0":

В заключении можно сказать что у нас в системе бабочка-4м (с 4мя магнитами) выстраивается из магнитов своего рода "туннель" где и находится катушка бабочка, именно в центре скалярного поля. Работая в скалярном поле катушка не может выработать самоЭДС при работе в преобразователе т.к. полюса в скалярном поле смешаны и нет их чётких структур что показано на картинках. Импеданс замеры подтверждают что нет резонанса, от него только следы.
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Среда, 24.05.2023, 16:35 | Сообщение # 627 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1286
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата VK (  ) В заключении можно сказать что у нас в системе бабочка-4м (с 4мя магнитами) выстраивается из магнитов своего рода "туннель" где и находится катушка бабочка, именно в центре скалярного поля. Именно поэтому и происходит "самоцентрирование" катушки в 4м. У 3м несколько иная картина. Там на "искусственном" стыке магнитов, в месте якобы экватора, похоже происходит выдавливание (утечки) из туннеля.
Предложить бы Фантому исследовать данное место у 3м.
Помогаю другим помочь мне.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 24.05.2023, 16:57 | Сообщение # 628 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата БАМ (  ) Предложить бы Фантому исследовать данное место у 3м. Я уже удочку закинул и сообщил что на скалярном эффекте работает. Ждать надо.
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Четверг, 25.05.2023, 00:07 | Сообщение # 629 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1286
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата VK (  ) Цитата БАМ () Предложить бы Фантому исследовать данное место у 3м.
Я уже удочку закинул и сообщил что на скалярном эффекте работает. Ждать надо. И саму бабочку тоже?
Помогаю другим помочь мне.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 25.05.2023, 05:49 | Сообщение # 630 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата БАМ (  ) И саму бабочку тоже? Пока сослался на то что СМП уже используется нами в головках громкоговорителей и дал ссылку на мои ролики. И намекнул что мы с "трудах" разбирая принцип работы СМП в этой конструкции в форуме Торнадо. Пусть поищат, а ролики кто то уже просматривает.  Интересно читать их отзывы, в большинстве инженеры и не могут понять как такое использовать. Если быть на их месте тоже тупить начнёшь как и они, но мне допустим не было дела до умного использования, я просто спасал готовый макет колонки и всё. Естественно не от большого ума или заученности - простой и тупой случай на три магнитных камня, всё. Вот так и создаётся что то в этом мире
|
|
|
|
|