|
Плоская катушка и четыре магнита
|
|
| VK | Дата: Суббота, 29.05.2021, 13:32 | Сообщение # 421 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
vlad22, если бы вы один начинали тему, т.е. она была ваша и вы в ней хозяин, я бы это сделал по одному вашему требованию - удалил бы с указанного места и всех без разговора. А так нужен подход, т.к. в разговоре не только вы один были, и по этому на сие мероприятие надо спросить и других кто был в дискуссии.
Я повторяю вопрос - кто не против на удаление с поста #409? Тот кто не согласен его пост останется. 
Добавлено:
и ... главное слово за Павлом т.к. тема его.
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Суббота, 29.05.2021, 17:57 | Сообщение # 422 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1241
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Если Владимир хочет поправить свои записи , пускай поправляет . Это его записи .
Александр там замешен . Может он против ?
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 29.05.2021, 20:38 | Сообщение # 423 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата конструкция которая в принципе не должна работать,
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 29.05.2021, 20:45 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 04:31 | Сообщение # 424 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я спорить не буду должен или нет, в начале вроде всё ясно было, а когда нарисовал на листочке всю конструкцию стало понятно - что ничего не понятно и всё чем могла поделиться книга оказалось слишком мало для осмысления. Сомнения? Да разумеется, и такое в принципе не понятно как работает.
Что касается расходов на магнитную систему стало понятно в самом начале так же как и первое. Слишком переходит все понятия конструкция и затраты соответствующие. Сказать слишком большие затраты не скажу, они всё равно разительно ниже чем покупать головку готовую с подобной излучающей поверхностью. А по действующей конструкции в её габаритах всё сравнительно Окей, и даже лучше чем у конуса т.к. нет той массы. И самое главное - результат, а он уже определяется одной фразой - недосягаемый! Я конечно не собираюсь все др. конструкции обосрать, мне это не надо т.к. я любитель музыки и не в коем разе не производитель чего либо из аудио, но учитывая то что сколько затрат в поисках звука я произвел безрезультатно - то пошли бы все др. в задние место, заслужили.
Так что из этой истории чистым выпутаться никому не удастся, жаль что меня не поняли некоторые гнут упрямо то что сами плохо используют. Я держу палец на кнопке, и предложение было. 
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 07:54 | Сообщение # 425 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата всё равно разительно ниже чем покупать головку готовую с подобной излучающей поверхностью.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 30.05.2021, 07:57 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 09:30 | Сообщение # 426 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Вопрос сравнения за признаком где хоть как то можно сравнить одно с другим. И не более, т.к. всё оставшиеся просто печально. 
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 18:49 | Сообщение # 427 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Зайдём с другой стороны. Имеем выбор среди головок одного диаметра но разными Xd, Qts. Какой рекомендуете выбрать?
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 30.05.2021, 18:50 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 20:06 | Сообщение # 428 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Эти параметры зависят от поставленной задачи. И если вам хочется зайти с др. стороны то и это напрасно. Сравнение всегда предполагает некую "точку опоры", а если её нет? А результаты противоположны по полюсам. Проще говоря можно было бы и в этих параметрах повозиться, только в одном примере результата просто нет при любых параметрах, а в другом практический результат есть, а параметров нет. Нет того на что можно было бы опереться, есть Ra, L слишком высокая и явно не сравнимая с др. видом головок, есть даже Fs и такое малое и такое удобное, но нет результата для реализации этого Fs да и ящик в принципе не нужен этой панели, у конструкции в фирме Алексея панели выколачивают субНЧ. Ну найдите что то общее кроме того что стоит как результат, просто в параметрах. Нет этого параметра, нет и общего понятия в том что происходит с панелями. Практика тоже не сравнительна, от одних конструкций не оторвешься, а др. просто послал подальше и не жалею.
Пример. Это даже не я, а Алексей первый обнаружил - панели невозможно сшить с др. конструкциями акустики. Как причина было названо - быстродействие отработки звука. Я с этим явление столкнулся тоже и после моих мотырств длиной в два дня пришёл к др. выводу - панели настолько качественно воспроизводят звук что любое влияние на них с помощью акустических фильтров немедленно отражается на звуке и делает невозможным применения какой либо фильтрации на головках с конструкцией панели. Лучшего ничего не оставалось как забросить всякую фильтрацию и применить параллельный метод подключения головок, благо что имею только две головки. При этом влияние фильтров на НЧ головке не влияет на воспроизведение панели начиная с участка мидбаса.
Лично мне нравится такой пример. Почему? Очень просто у всех остальных конструкций головок не было повода такое даже определить - что в действительности из себя представляет акустический фильтр. Панель одна сумела показать что акустический фильтр есть вредитель для звука.
Не надо ссылаться на то что нет опыта или расчёты не те, я это не приму т.к. всё обстаит как раз наоборот - это у вас нет возможности даже проверить не говоря о том что получить хотя бы достойный звук. Причин много настолько что замучаешься перечислять и я это делать не буду - раз залезли в эту историю то и разгребайтесь сами. Это всё давно знакомо - начнёте "учить/лечить", удобно же я один, а тут ну все как в единой стенке со своими параметрами и сдвинутыми понятиями. А принять надо только одно - я с вами не согласен коренным образом, и кое кому пора включать ревизию. Пора действительно, топчетесь на месте и результата нет, сказать давно не верно - результата во обще не было не когда!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 21:35 | Сообщение # 429 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Ну найдите что то общее кроме того что стоит как результат, просто в параметрах.
Цитата Эти параметры зависят от поставленной задачи.
Некое время назад вы рвали тельник на груди за 3х торнадо и на этой почве даже записали меня в тролли. Мол это супер гуд и лучше быть уже не может. А теперь сами признались, что это не так.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 04:45 | Сообщение # 430 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Тельник рвётся тогда когда другое ничего не даёт. В своё время 3х Т. был как единственный ориентир, но оказался недостаточным как и все его головки в принципе. Так что правильней можно сказать что мне нравится звук от панелей и я его готов только слушать, слушать и слушать не уставая. В этом звуке от панелей больше 3D параметра и он полноценен больше чем .... то что слышал до этого. Пока, заметьте что пока, этот звук меня устраивает, а это не исключает того что поиск идеального излучателя будет остановлен на 100 лет или больше. Вдруг кто то найдёт супер интересное и намного продуктивней чем умеют панели? Нельзя такое исключать, человек хоть и относится к приматам, но он высоко развит в своём стремлении.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 05:26 | Сообщение # 431 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Все это личные предпочтения а речь идёт о техническом критерии выбора излучателя. Именно излучателя а не его типе (ЭДГ/DLP и тд)
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 15:24 | Сообщение # 432 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Да бросьте Александр, эта техника что была уже отыграла себе за упокой марш. А личное только в одном - себе надо больше доверять, а не книгам которые уже не у дел с подобным новым оборотом оказались. Решительности вам не хватает, так и проживёте всю жизнь от положения кто и как сказал, момент оказывается не тот что бы к чужому мнению прислушиваться. Тут гадания не помогут, вылазиет явление, ой как вылазиет. 
Цитата Bender052 (  ) Именно излучателя а не его типе (ЭДГ/DLP и тд)
Вот и я о том же. Мне как то по барабану что это - главное что бы пел правильно. И естественно нет почтения кто с этим не справляется.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 15:48 | Сообщение # 433 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Я мнение не спрашивал. Меня интересует технический аспект сказанного в отношении Sd сравниваемых вами излучателей. Но вы как всегда не отвечаете прямо и снова всё сводите к субъективизму. Лично я выбираю или сравниваю излучатели не по Sd а совокупности их параметров (Qts, Fs, Vas, Xd, Mms, BL) И это канон, прописанный во всех букварях по акустике.
Панели меня не прельщают от слова ничем. Ни двойным преобразованием, ни техническими характеристиками, ни звучанием. Данный способ звукоизвлечения был придуман и опробован в 60х годах прошлого века. И если бы не геморрой с подбором материала излучающей поверхности этот способ могли развивать дальше. Но посчитали, сравнили и не увидели никаких дальнейших перспектив развития этого направления. Да и нафига мучиться с изобретением квадратного колеса когда прекрасно эту функцию выполняет круглое.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 16:10 | Сообщение # 434 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 ( ) Да и нафига мучиться с изобретением квадратного колеса когда прекрасно эту функцию выполняет круглое.
И рад бы не мучиться, да ухо не даёт это оно мучается от той ерунды что описана в книгах. Это с людьми полного доверия может случиться - мучиться, прочитал, освоил умишком и ... помучился. Не моё это, и имел я в виду подобное. Спасибо Павлу, мне очень нравится что найдено.
Что касается теории. Знать её надо, и это без спорно, т.к. придёт большой шухер в этот вроде спокойный мир, а встречать надо с полным понятием со всех сторон. Так что ... "дерзайте Шура, дерзайте, они золотые". Более сказать нечего.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 17:53 | Сообщение # 435 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
А в не мучаюсь, не дерзаю а просто наслаждаюсь музыкой. Которая мне приносит моральное и духовное наслаждение. Не вижу смысла тратить остаток жизни на поиск чего-то лучшего, идеального. Издревле известно, что идеала не существует. Нигде и ни в чём. И в Пятикнижье сказано- не делай себе кумира... Вот я и не делаю. Всё, что я сделал все мои хотелки полностью удовлетворяют. Теперь есть время помогать реализовывать хотелки других.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 31.05.2021, 17:57 |
|
|
|
|
