|
Измерение параметров Тиля-Смолла с помощью AudioTester 3.0
|
|
| AlStep | Дата: Суббота, 11.02.2017, 11:36 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Здравствуйте, форумчане.
Сразу хочу сказать, что я полный профан в электричестве и акустике, так что мой пост на уровне «что вижу, о том пою» ).
Решив заапгрейдить Симфонию-003, столкнулся с необходимостью измерения параметров Тиля-Смолля для 6гд2, 3гд1.
Использовал программу AudioTester 3.0. Применил методику «добавленной массы», провел измерения с применением двух схем: а) с НЕусиленным сигналом от звуковой карты; б) с применением усилителя перед дином и делителя перед входом ЗК. Результаты отличаются.
а) Общая методика измерений, которую использовал в первой лабораторке, описана здесь: http://radiokot.ru/lab/hardwork/80/.
Схема из доки по AudioTester:
Ну померял и успокоился, хотя смутила Qts 4а32-2-У4 в районе 1. Пока думал, что можно сделать с динами, Иван Bisesik заметил, что методика измерений без усилителя (в моем случае на клеммах 6гд2 было порядка 1В) дает неверные результаты.
б) Собрал с отцом схему с усилителем и делителем.
На клеммах 6гд2 получил 2,9 В (~1 Вт на дине 8 ом), на входе звуковой карты – 0,2 В. Результаты заметно отличаются от предыдущего измерения, особенно для Qts.
Прошу опытных мастеров прокомментировать эту лабораторку. Можно ли верить измерениям с усилителем? )
Сообщение отредактировал AlStep - Суббота, 11.02.2017, 11:40 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 11.02.2017, 15:07 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
На сколько мне известно, любое измерение соответствует классу точности. Звуковые карты разные, имеют разную чувствительность по входу и ачх, поэтому чтобы превратить её в измерительный прибор следует её настроить и откалибровать не превышая режимов работы карты. Для этого вместо дина подключают мощные резисторы разного номинала и добиваются минимальных показаний программы на этих резисторах. Чем больше отклонение между (например на 5ом, 20ом, 50ом нагрузки) тем больше погрешность показаний т.к динамик проверяется в некотором диапазоне рабочих частот (6гд2 например 20-200гц) и он имеет частотозависимый импеданс =его сопротивление меняется. Если карта и прога не откалиброваны то показания будут не верны, а нафига измеритель который врёт?
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Суббота, 11.02.2017, 15:55 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
В доке про калибровку карты при измерении ПТС ничего не нашел. Может прога сама соображает, чо к чему?
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Суббота, 11.02.2017, 16:43 | Сообщение # 4 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Название звуковой напишите?
|
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Суббота, 11.02.2017, 17:00 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Device Audio : Biostar Microtech Int'l 82801G (ICH7 Family) High Definition Audio Controller
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Суббота, 11.02.2017, 17:50 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Или проще. Сколько дБ остаётся до 0-ой отметки при ваших 0.2В на входе?
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 11.02.2017, 17:53 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Даже не глядя могу сказать-звуковуха мамкина. На моём дедушке компе тоже родная Рилтековская-хренька не лучше древней Криэйтив Аудиджи, которая стояла в другом старом компе. Поэтому на компе я даже и не пытаюсь делать какие либо измерения. Одно время хотел купить внешнюю звуковуху но...мне и приборов вполне достаточно. В своей книге Бать писал, что от уровня испытательного сигнала очень зависит точность измерения птс. Реальный дин не работает от 10мА а в сотню раз больше. Реальный сигнал от 1Вт и выше меняет режим работы механоэлектрической системы динамика. Катуха греется выше 100°С, подвесная система испытывает нагрузки, дифф тоже. Где то я читал несколько форумов на эту тему, приводили сравнительные графики при 1Вт, номиналке и изменительных 10мА-разница довольно заметная. Звуковуха при измерении работает с микро токами, её мощность на наушники 100-500мВт а импеданс 6гд2 не 32ома а в двое меньше, что потребует учетверение мощности карты а это невозможно. Тем более 500мВт для 6гд2 это ничто. А 4омные дины ещё более тяжёлая нагрузка на звуковуху. У кого качество сигнала на выходе выше, у усилка или звуковухи? Вот как то так. Эт моё мнение и оно может не совпадать с вашим.
А как совет-я уже говорил=калибровка даст наименьшую погрешность а её минимальное значение зависит от самой звуковухи. Это же мультимедия а не измерительная техника.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 11.02.2017, 18:00 |
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Суббота, 11.02.2017, 19:45 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Цитата Bender052 (  ) Звуковуха при измерении работает с микро токами, её мощность на наушники 100-500мВт а импеданс 6гд2 не 32ома а в двое меньше, что потребует учетверение мощности карты а это невозможно. Тем более 500мВт для 6гд2 это ничто.
Александр, я же и подал на дин 1000 мВт, как рекомендовал Иван. 6гд2 = 8 ом.
Цитата Bender052 ( ) калибровка даст наименьшую погрешность
Если по другому не решиться, то придется разбираться и в этом... ( Для меня очень понятно, как сделать гнутую поверхность из фанеры. А электричество я не чувствую..
Цитата bisesik ( ) Сколько дБ остаётся до 0-ой отметки при ваших 0.2В на входе?
Как это померять?
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 11.02.2017, 21:53 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
По калибровке Аудио тестера есть инфа в инэте. Я мельком глянул, чел пишет как он калибровал звуковуху, и ты можешь прочитать и откалибровать.
Чёта я в толк не возьму, как звуковуха выдала 1Вт на нагрузке Z=16ом при её максимальном амплитудном напряжении выхода 2В. Её мощность слишком мала и расчитана на минимальную нагрузку 32ом. На сколько помню среднеквадратичное значение Uout 0.775В. Это ж не усилок который способен выдать до нескольких ампер тока на нагрузку 4ома не напрягаясь. Я всегда пользкю усь и могу выставить любое напряжение не боясь, что ток измерения будет не достаточен.
2.83В/1Вт это для нагрузки 8ом, ток 353мА а звуковуха такой ток даёт?Добавлено (11.02.2017, 21:45)
---------------------------------------------
Думаю фиг. 2В/32ом =0.0625A, 0.0625×2=125мВт Добавлено (11.02.2017, 21:53)
---------------------------------------------
Тем более, на сколько я знаю схемы подобных девайсов питание уся звуковухи однополярное, на выходе стоит электролит, что качества усе не прибавляет. Да и электролит далеко не "звуковой" а так, чайнаширпотребкоопирация...звуки издавать она могёт а музыку играет не лучше нашей К157уд2.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 11.02.2017, 20:40 |
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Суббота, 11.02.2017, 22:33 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Шота не пойму вопроса )
Я ж пишу - усь и делитель добавил в схему. Усем поднял напругу на клеммах до ~2,9 Ом, а делителем перед входом опустил до ~0,2 Ом.
А звуковуха, да, бортовая, самая простая.
Все улучшайзеры отключил на всяк.
Уровни - 95% выход и вход.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 05:03 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Отоночё...значит я тупанул, зашпарился. Да, делитель эт чтоб вход звуковухи не здох от такого тока. А ты в микрофонный втыкаешь или в линейный? Хоть линейный менее чувствительный (что при усе и делителе уже не кретично) зато имеет более ровную ачх чем микрофонный, который "заточен" ( скорректирован )под микрофон. А нам трэба шоб ачх входа была как можно ровнее, для этого в компе есть всякие плюшки с настройками и коррекцией.
Добавлено (11.02.2017, 23:48)
---------------------------------------------
Вот короткий форум на 2 стр об аудио тестере http://forum.datagor.ru/topic/9199-audiotester/
Это видео про него https://m.youtube.com/watch?v=y8Wr17NEmu0
Калибровка https://m.youtube.com/watch?v=trSaGhZUv-k
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 12.02.2017, 05:24 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 05:46 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Цитата AlStep () В доке про калибровку карты при измерении ПТС ничего не нашел
Плохо ищете. Вот тут на 152-ой странице всё есть http://www.audiotester.de/Audt30_eng.pdf
0.2В на входе - это очень мало.
Вообще я вам в личке писал уже. Есть такой стандартный тест - loop, когда выход подаётся напрямую на вход прямым кабелем miniJack-miniJack. И что-то я не припомню, чтобы у кого-то что-то сгорало.
В общем, скачайте вот эту программу http://audio.rightmark.org/download_rus.shtml, соедините выход со входом напрямую и проведите тест на линейность вашей звуковой карты. Следуйте указаниям отсюда http://audio.rightmark.org/downloa....s).pdf, страница 10 - настройка уровней. Результаты сюда выложите.
|
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 14:16 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
bisesik, да, уже все увидел.
Начал с RMAA.
1. Установки карты. Воспроизведение:
   
Сообщение отредактировал AlStep - Воскресенье, 12.02.2017, 14:42 |
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 14:42 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
2. Установки карты. Запись:
 
3. Настройка уровней:
Сообщение отредактировал AlStep - Воскресенье, 12.02.2017, 14:44 |
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 14:45 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
4. Результаты:
   
Сообщение отредактировал AlStep - Воскресенье, 12.02.2017, 14:47 |
|
|
|
|
