|
Сфера звука.
|
|
| VK | Дата: Среда, 27.05.2020, 08:38 | Сообщение # 541 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Давайте логически думать что нам мешает допустим - реализовать проект 3х и как можно в фазовом вопросе.
по мне так мешают три фактора:
- плохой выбор разделения между головками;
- влияние фильтров;
- величина влияние фильтров.
И как один из факторов который мало кто учитывает - это величина уровня сигнала, если фильтр пассивный (L+C) то это немалозначно, знаю об этом почти 40 лет и ни разу не видел что бы кто ни будь это учитывал, достаточна калибровка на мощности 1W и баста.
Отсюда можно и поставить вопрос - что может ещё фильтровать кроме "L+C" и цифрового фильтра?
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 27.05.2020, 19:42 | Сообщение # 542 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
для начала следует разъяснить эти три фактора, чтоб и остальные поняли суть
1. что есть хороший выбор разделения?
2. а есть ли фильтр который не влияет?
3 и от чего зависит величина влияния?
1W не мы придумали а международная комиссия и вписало в стандарт. и эта цифра взята не с потолка а с учётом довольно большого разброса параметров динамиков, фильтров пропорционально Uвх. надо понимать, что измерять динамики 5/50/500вт на номинальной мощности каждого бессмысленно- результаты будут несопоставимо разные. поэтому и сделали единый для всех 1W.
приведу простой пример. берём динамик хорошего производителя с паспортными птс, измеренными на заводе стандартным методом на 1вт и записанными в паспорт. измеряем на любой мощности которая испытателю кажется наиболее верной. а после пусть сравнит и удивиться почему его измеренные птс не сходятся с заводскими. и кто будет прав завод или испытатель лично у меня на этот счёт сомнений нет. а испытатель может эксперементировать с разными мощностями, но в конце таки придёт к тому же 1W.Добавлено (27.05.2020, 19:50)
---------------------------------------------
а фильтровать может всё, что имеет L и С. например в первую очередь сам динамик. далее акустическое оформление, достаточно посмотреть его эквивалентную электрическую схему. на пути сигнала есть куча разных L и C. эдак можно до скончания веков искать и так и не найти.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 27.05.2020, 20:40 | Сообщение # 543 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Где то встречал/читал, давно это было, как фильтрацию предлогали делать на трансформаторах, вот это хотелось бы оценить.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 01:03 | Сообщение # 544 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата VK (  ) Где то встречал/читал, давно это было, как фильтрацию предлогали делать на трансформаторах, вот это хотелось бы оценить.
Лучшая фильтрация это её полное отсутствие. К этому и следует стремиться.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 10:40 | Сообщение # 545 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Как говорил герой бриллиантоаой руки : -Хорошо бы. Только при полном отсутствии фильтрации возникает вопрос о приобретении фазо-линейного когерентного широкополосного излучателя. А таковых на планете земля пока не существует. Если же таки делить звуковой диапазон на полосы, то без фильтрации никак, будь она пассивная/активная, аналоговая/цифровая.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 13:27 | Сообщение # 546 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) А таковых на планете земля пока не существует.
Как так?! А магнепаны там всякие, планары???!!!
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 13:52 | Сообщение # 547 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
А вот так. Планары с магнепланами не полно-диапазонные. Их снизу подпирает классический эдг. В плане передачи басового регистра на сегодняшний день эдг равных нет.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 14:02 | Сообщение # 548 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Предвидя, что будут про магнепланы цитировать из глянцевых мурзилок (... данная система имеет линейную ачх в диапазоне 30-20000гц) для особо верущих в манагерские байки приведу скриншот вот от сюда https://u.to/ZkGQGA вот полюбуйтесь на "линейность от 30гц)
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 14:07 | Сообщение # 549 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Планары с магнепланами не полно-диапазонные. Их снизу подпирает классический эдг.
А вот эти? Вот ещё ТТХ https://www.quad-hifi.co.uk/esl-2912/
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 14:09 | Сообщение # 550 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
mg3.6 https://www.stereophile.com/content....rements Добавлено (28.05.2020, 14:18)
---------------------------------------------
а тут графики самых больших mg20.7
https://www.stereo.net.au/forums....an-207s
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 14:26 | Сообщение # 551 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
при цене десять с лишним штук зелени манагеры будут до пены у рта пиарить и рассказывать сказки как всё зашибись играет. И заметь, нигде и никогда мы не увидим реальных измерений и графиков подобной продукции.
Хошь я покажу один график 1вт/м снятый в квартире а ты попробуй сказать что это за система.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 14:36 | Сообщение # 552 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Та кто же его знает? Я не Кашпировский  Может твой Sound Gun?
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 15:03 | Сообщение # 553 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Неа. Удивисся когда узнаешь... это человечек сделал двух секционный гибрид ги-ппд (я консультировал в личке, было несколько вариантов настройки и в итоге) вот, сам посмотри
https://forum.cxem.net/index.p....3347216
Человечку всё нравится, всё устраивает, он доволен.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 15:41 | Сообщение # 554 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Ха, ну удивил! Звучит то отменно - вот тебе и старье советское)))
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 28.05.2020, 16:07 | Сообщение # 555 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Когда дело в подходе, то и "советское старьё" могёт... или может. Я к тому, что ппд может быть групповым. Добавлено (28.05.2020, 16:15)
---------------------------------------------
Для 8гдш и 5гдш звучит хорошо. Автор два раза менял частоту среза и порядок фильтров. В итоге остановился на 1.2кгц, где 8гдш тянут ещё ровненько. Но с таким диапазоном ппд надо отрывать от пола. Я погутарю с автором на эту тему...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
