|
Какой из динов сонидо лучший 145-ый, или 175-ый для18кв.м.
|
|
| New-Classic | Дата: Среда, 23.02.2011, 09:53 | Сообщение # 31 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (ABSOLUTT) Думаю однополосная акустика в НЧ на 145 проигрывает, потому как у 175 -го прибавка там весомее.... вот из этого. А если творить 2-х полоску ... я бы тут уже призадумался... и скорее всего 145 то что нужно, тем более я в свое время тож не послушал совета Валентина, а он то и рекомендовал именно этот дин 145 а не 175 в систему из нескольких динамиков
Только двухполоску, - Я это давно понял. Подопру 300-ым.
Олег.
Сообщение отредактировал New-Classic - Среда, 23.02.2011, 10:53 |
|
|
|
|
| Charcoal | Дата: Вторник, 01.03.2011, 14:08 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
|
есть много качеств кроме детальности которые влияют на выбор. Разница в детальности между 175 и 145 для меня не катастрофическая. это ж сугубо индивидуально и субъективно, слушать самому нужно.
Что оцениваю обычно:
- тембральный баланс,
- атака ( в оформлении только), динамичность
- детальность
- комфортность/утомляемость (влияют искажения на это).
- реализм - на сколько похож голос, например, на то что в жизни, в том числе по РАЗМЕРУ образа. здесь моя 6летня дочка лучший цензор))). Если на Пинк Флойде при хлопке дверью - бежит поверить кто пришел - значит все ОК))) Не могу сказать что важнее, оцениваю конкретно по двум претендентам например, с учетом какое АО будет.
Сообщение отредактировал Charcoal - Среда, 02.03.2011, 09:40 |
|
|
|
|
| New-Classic | Дата: Пятница, 04.03.2011, 07:26 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Charcoal) есть много качеств кроме детальности которые влияют на выбор.Разница в детальности между 175 и 145 для меня не катастрофическая.
Я знаю, что есть много качеств. Речь скорее о том какое качество важнее. Особенно важна детальность описания - почему вы так считаете! Каким качеством можно пренебреч в пользу другого более важного. Очень показателен ответ ABSOLUTT-а (пост 30 - прочтите..), как и его опыт к стати.
Я могу упомянуть в данный момент лишь часть того что неприемлю. Избыточные переходные искажения - в конструкции mms, (утолщения в правильных формах). Не отсюда ли на СЧ, разные заваулированости, сверлящий звук, рыхлость.. Я уж неговорю о том, как на звуке отражается недостаточноcть частоты метала в кабеле (намотка на mms). Но к Сонидо, возможно это неотносится, - отзывы уж очень хороши! Добавлено (04.03.2011, 09:39)
---------------------------------------------
Quote (Charcoal) есть много качеств кроме детальности которые влияют на выбор. Разница в детальности между 175 и 145 для меня не катастрофическая.
Quote (Charcoal) это ж сугубо индивидуально и субъективно, слушать самому нужно.
Что оцениваю обычно: тембральный баланс,
- атака ( в оформлении только), динамичность
- детальность
- комфортность/утомляемость (влияют искажения на это).
- реализм - на сколько похож голос, например, на то что в жизни, в том числе по РАЗМЕРУ образа. здесь моя 6летня дочка лучший цензор))). Если на Пинк Флойде при хлопке дверью - бежит поверить кто пришел - значит все ОК))) Приведённый тобой список качеств, это набор лучших качеств, которые любой меломан выскажет на зубок, разбуди его среди ночи. Например реализм есть у всех Сонидо. Атака, всё для которой есть в 30-ки, 40-ки.
А [[Комфортность/утомляемость]] Так ни уровень детальности ли тут замешен?
[[(влияют искажения на это).]] - знать бы что искажает? Причины их возникновения! Логику (физику) качества я примерно понимаю, но не знаю какое звучание в ральных размерах разных моделях Сонидо.
Quote (Charcoal) Не могу сказать что важнее, оцениваю конкретно по двум претендентам например, с учетом какое АО будет.
[[АО]], - имеется ввиду какой тип я планирую? - Торнадо! Что тут думать, - я так понимаю, если замеры показывает пару ровных горбов, а это означает минимум искажений на НЧ. Надо делать! Так и на СЧ почти тоже самое (по СЧ и личный опыт есть, тут минимизация сразу слышимая даже без замеров, правда, при очень лёгком ГГ динамике).
Олег.
Сообщение отредактировал New-Classic - Пятница, 04.03.2011, 08:02 |
|
|
|
|
| New-Classic | Дата: Пятница, 04.03.2011, 07:40 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Вопрос к бывалым.
Параметры Одной и той же модели динамика scw300. До усовершенствования, и после.
Первый файл scw300-misk (что такое misk, - не знаю) динамик до переделки, до января то уж вероятно.
Второй файл scw300 HLP T, после доработки. Неделю назад, как получил данные последнего.
Я сравнил, параметры изменены на 2-3% макс!!. Заявлено так, - теперь параметры отличные. В чём отличие? (или улучшение?) Интересно это конечно только принципиально. Жалоб то нет в конце концов!
Да. А кто подскажет, много ли нч добавит дополнительный магнит 300-ке (в случае с Торнадо)
Олег.
Сообщение отредактировал New-Classic - Суббота, 05.03.2011, 06:54 |
|
|
|
|
| Charcoal | Дата: Пятница, 25.03.2011, 16:00 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
|
при чем тут набор удифилов? Я описал что я сравниваю для себя.
Насчет аргументов в сравнении динов - тоже ерунда все это - слушать надо. Мне по совокупности 175ый больше всего понравился. Утомляемость - не имеет связи с детальностью, это мифы удифилов. Она обычно связана только с искажениями (их величина и характер) и с явно кривым тональным балансом. Я ж не пытаюсь никого уговорит ни на что. Слушайте и разбиратесь сами. Купите две пары, та что меньше понравится - продастся неспешно в инете и всех делов то.
|
|
|
|
|
| New-Classic | Дата: Пятница, 25.03.2011, 17:48 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
при чем тут набор удифилов?
Как причём сей список качеств. Приходится ориентироваться по тескту. Что, кем, и как написано, учитывать и делать выводы.
Я описал что я сравниваю для себя. Насчет аргументов в сравнении динов - тоже ерунда все это - слушать надо.
И так все знают, что слушать надо. - Но здесь возможно только описывать!
Мне по совокупности 175ый больше всего понравился.
Загадка, - по совокупности каких факторов?
Утомляемость - не имеет связи с детальностью,
Ну да.. Детальность это основное. Можете ли наглазок выразить в процентах, на сколько детальность 175-го хуже чем у 145-го?? Если разница в 5% то тогда конечно, вполне можно предпочесть 175 ый. А если 10%, то выбрать нужно всё-таки 145-ый. Хотя, 10% - вряд ли, т.как ABSOLUTTE уже приводил очень веский довод [[[У 175 всётаки не хватает на мой слух воздуха .... перкуссию люблю...]]] Красноречиво, не правда ли?
это мифы удифилов. Она обычно связана только с искажениями (их величина и характер)
О каких искаж идёт речь, и что за характер?
и с явно кривым тональным балансом.
О кривом тональном балансе в Сонидо, вообще и речи быть не может, - ещё бы и этого нехватало. Я уже 20 тыс отправил за комплект. Надеюсь звук будет столь же отличным, как отзывы о них!
Я ж не птыаюсь никого уговорит ни на что.
Ну это смотря как отзываться о них будете, как опишите. Что значит уговорить? Главное смотреть в корень. А уговоры или прочюю рекламу, мастера, слухачи и меломаны отрицают, как нечто чужеродное.
Слушайте и разбиратесь сами. Купите две ары,
Да, что я не думал, что ли об этом? Конечно купил бы, и давно бы уж сравнил, были бы деньги.
та что меньше понравится - продастся неспешно в инете и всех делов то.
Возможно. Не отрицаю, что есть и некоторые модели Сонидо, но я таких фактов не знаю. Но стоит ли определять неспешность продаж других вялообсуждаемых динов? Я даже и незнаю. Не слышал я восторженных отзывов например о Suprawox. Отзыв о них был такой "И за что только такие деньги". Seas очень не жалуют. Да по другим что-то тоже тише воды.
Сообщение отредактировал New-Classic - Пятница, 25.03.2011, 20:40 |
|
|
|
|
| Glass | Дата: Пятница, 25.03.2011, 18:09 | Сообщение # 37 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Получив опыт с 250-м, я пришел к выводу, что всё-таки ошибся в выборе. Сейчас однозначно бы выбрал 300 + 145. Перечитав недавно советы Клячина по настройке АС, я пришел к выводу, что рекомендуемая им форма АЧХ в максимальной степени совпадает с моими предпочтениями. В связке 300 + 145 форма АЧХ нижнего диапазона легко и естественно должна получиться именно "Клячинской". В приведенной Иштваном АЧХ для 250-го идет постоянный плавный подъем от НЧ к ВЧ. И в этом варианте низ поднять сложнее. Но это мои личные вкусы, с выраженной слабостью к глубоким и мощным низам. На сегодня мне не хватает "мяса", при достаточно глубоких НЧ. Для некоторых моих знакомых мои полуфабрикаты басят слишком сильно. Да и для ламповиков 250-й, ИМХО, тоже лучший вариант.
|
|
|
|
|
| Andrey | Дата: Суббота, 26.03.2011, 06:41 | Сообщение # 38 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 487
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Glass) Сейчас однозначно бы выбрал 300 + 145.
Мой вариант, низы "класс", то что надо, разыгрались, а вот ВЧ мало, поставил пищик.
Причём засунул в 80 литров, чуть приподнялись - 40гц в нуле. Ну очень хороши...
А.К.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 26.03.2011, 08:08 | Сообщение # 39 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Андрей, а как по вашему в Торнадо лучше недобрать резонатор в литраже чем перебрать?
|
|
|
|
|
| Andrey | Дата: Суббота, 26.03.2011, 08:48 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 487
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (VK) Андрей, а как по вашему в Торнадо лучше недобрать резонатор в литраже чем перебрать?
По моим впечатлениям, ШП требует более оптимального литража, для НЧ, потому-что они критичны.
А для НЧ динов, шире спектр литража, литраж меньше, частота чуть выше, но отдача больше.
Можно играть размерами в более широком спектре.
А.К.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 26.03.2011, 11:18 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Андрей, коротко и точно, а в целром ценно. Спасибо.
|
|
|
|
|
| KB-BK | Дата: Суббота, 26.03.2011, 11:23 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (VK) Андрей, а как по вашему в Торнадо лучше недобрать резонатор в литраже чем перебрать?
Здесь очень просто, зависит от того, чего вы хотите: Больше литраж, больше НЧ.
Однажды поставил головку в макет, и получил полку от 30 до 100 Гц, но на 10 дБ выше, чем на 400 Гц. Тоже плохо.
Сообщение отредактировал KB-BK - Суббота, 26.03.2011, 11:24 |
|
|
|
|
| New-Classic | Дата: Суббота, 26.03.2011, 16:35 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Мой вариант, низы "класс", то что надо, разыгрались, а вот ВЧ мало, поставил пищик. Причём засунул в 80 литров,
Который засунут в 80?
чуть приподнялись - 40гц в нуле.
40гц, это для какого дина? 300-ый или какой имеется ввиду? Объясните мне новичку.
Ну очень хороши...
Да.. А вот 300-ый я заказал с дополнительным магнитом. Ну это по совету Валентина.
А для НЧ динов, шире спектр литража,
Это как понять?? Спектр литража.. непонял..
литраж меньше,
Понятно, меньше, но на сколько? 5%? или.. На каком уменьшении от расчётного Vas получен хороший результат? (можно в процентах хоть на глазок, что бы хоть как то понять, - литраж всё-таки).
частота чуть выше,
До какой? 200? или ещё выше? 250??
но отдача больше.
Сообщение отредактировал New-Classic - Суббота, 26.03.2011, 20:49 |
|
|
|
|
| Charcoal | Дата: Суббота, 26.03.2011, 18:24 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
|
175ый на верхах для меня интересней 145го.
|
|
|
|
|
| New-Classic | Дата: Суббота, 26.03.2011, 20:45 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
175ый на верхах для меня интересней 145го.
Это сильный аргумент, при равенстве в другом качестве. Но если о середине молчишь, значит стало быть она хуже чем-то точно.
|
|
|
|
|
