|
Щит он и в Африке ЩИТ!
|
|
| Птицын | Дата: Суббота, 09.09.2017, 17:52 | Сообщение # 286 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
|
Цитата Hennady (  ) как раз маркетинг дает возможность в комплексе решать задачу, и делать это максимально качественно...
Геннадий Маркетинг и Качество зачастую понятия не совместимые ибо маркетологи вынуждены подгонять Качество под условия рынка, изменяя стандарты. И впаривать это массам, как супер современный и супер качественный продукт, а кто не пляшет, тот как известно проигрывает...
Цитата Hennady ( ) что такое "необыкновенный подход"? - который никому не нужен, или он не отвечает требованиям качеству?
"необыкновенный подход"-можно считать эксклюзивным(если Иван не возражает), и он не обязан соответствовать стандартам качества применимым к массовым продуктам, он обязан их превосходить иначе эксклюзив не имеет смысла!
По идее маркетинг должен насильно заменить стандарты звукозаписи (что уже начинает реализовываться, изъять старые записи и переписать их под новые требования), и тогда наступит полная толерантность и тех кто пишет записи, и тех кто делает аппаратуру, и тех кто это всё слушает!
Конечно это утопия, но это было бы идеально с точки зрения Маркетинга!
Надеюсь, Вы Геннадий создаёте эксклюзивный- идеальный усилитель, а не маркетинговый ширпотреб, просто соответствующий установленным маркетологами стандартам качества! В противно случае все ваши усилия не стоят и ломанного гроша!
Дорогу осилит идущий!
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Суббота, 09.09.2017, 18:20 | Сообщение # 287 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Птицын ( ) Маркетинг и Качество зачастую понятия не совместимые
качество в Маркетинге - это из основных понятий, определяющих маркетинг
Цитата Птицын ( ) маркетологи вынуждены подгонять Качество под условия рынка
не путайте маркетологов и торгашей, для маркетологов качество абсолютное понятие, а для торгашей(сэлзев) - это понятие потребительское...
Цитата Птицын ( ) "необыкновенный подход"-можно считать эксклюзивным(если Иван не возражает), и он не обязан соответствовать стандартам качества применимым к массовым продуктам, он обязан их превосходить иначе эксклюзив не имеет смысла!
параметры превосходства???? если они есть ок, если нет - жесть....
Цитата Птицын ( ) Надеюсь, Вы Геннадий создаёте эксклюзивный- идеальный усилитель
DIY далек от идеализации ...
Цитата Птицын ( ) маркетинговый ширпотреб
Товары fast moving consumer goods - имеют несколько иной смысл)))
* Характерной чертой массовой рекламы FMCG является реклама ни сколько товаров, сколько имён торговых марок.
* Тенденция FMCG - ускорение темпов роста внедрения новинок при сокращении жизненного цикла товаров.
Цитата Птицын ( ) В противно случае все ваши усилия не стоят и ломанного гроша!
Я как бы даже не напрягаюсь ))))
|
|
|
|
|
| Птицын | Дата: Суббота, 09.09.2017, 18:33 | Сообщение # 288 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
|
Цитата ABSOLUTT ( ) в принципе мы стоим на пороге прорыва в цифровом звуке. Сегодня твердотельные накопители стремительно развиваются и недалёк тот день, когда мы сможем получить за приемлемые денежные средства достаточно компактный и объёмистый накопитель.
Кирилл, я Тебя слегка разачарую этот день наступил уже лет 10 как в Новосибе пацны и девчёнки изобрели нано кристал способный записывать и хранить терабайты инфы на кв. сантиметре, очем было сообщено общественности. Это был прорыв, но в Тайланде, Китае и др. развивающихся странах уже была построена целая куча заводов по производству жестких "обычных" дисков. И никто из маркетологов крышующих этот бизнес не допустит, незапланированное продвижение нового продукта.
Бизнес учёл опыт компании АВМ!
Дорогу осилит идущий!
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Суббота, 09.09.2017, 18:42 | Сообщение # 289 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата VK ( ) Повторяю нет разницы в звуке между TDA1541 и TDA1543 или PCM63. Почему? Они работали в одинаковых условиях,
Естественно, что лучше ? тут однозначного ответа нет и быть не может: различные ЦАПы очень схожи по качественным характеристикам, причем эти характеристики лучше, чем у аппаратуры, на которой эти форматы будут проигрываться, а значит дальнейшее увеличение качества цифровых форматов для воспроизведения на данном этапе нецелесообразно. Похоже что при оценке качества звука на первый план выходят субъективные ощущения : дизайн аппаратуры, ее стоимость, и, самочувствие и настроение слушателя дают гораздо больший эффект на ощущения от прослушивания музыки. А значит выбирайть следует то, что нравится лично себе, не навязывая другим свое мнение.
|
|
|
|
|
| Птицын | Дата: Суббота, 09.09.2017, 18:47 | Сообщение # 290 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
|
Цитата Hennady ( ) Я как бы даже не напрягаюсь ))))
И не напрягайтесь, Вам это вредно!
!
Дорогу осилит идущий!
Сообщение отредактировал Птицын - Суббота, 09.09.2017, 18:47 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Суббота, 09.09.2017, 18:51 | Сообщение # 291 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Птицын ( ) И никто из маркетологов крышующих этот бизнес не допустит, незапланированное продвижение нового продукта.
есть большая разница между "новым продуктом" и "инновационным продуктом"Добавлено (09.09.2017, 18:51)
---------------------------------------------
Цитата Птицын ( ) И не напрягайтесь, Вам это вредно!
!
это всем вредно ))))
|
|
|
|
|
| Птицын | Дата: Суббота, 09.09.2017, 19:06 | Сообщение # 292 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
|
Про какой инновационный продукт Вы говорите про твёрдотельные накопители, не смешите бороду Карла вместе с Марксом!
Маркетоллоги, а не торгаши сдерживают этот продукт искусственно завышая его цену и снижая объём информации.
Вы не знаете почему из продажи исчезают лед телики больших диагоналей с 3Д? Говорят спросом не пользуются и дорого в производстве. Ну да одну микруху впаять в существующую плату конечно дорого.
Геннадий нельзя знать всё на свете- не рассуждайте о вещах в которых Вы поверхностны!Добавлено (09.09.2017, 19:06)
---------------------------------------------
Вы хороший технарь- этим и занимайтесь!
Дорогу осилит идущий!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 09.09.2017, 19:32 | Сообщение # 293 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Hennady ( ) А значит выбирать следует то, что нравится лично себе, не навязывая другим свое мнение.
В том то и дело вроде как нравится и причём больше, а почвы под этим понятием нет при данном уровне записи в наше время. Другое дело если есть выбор размера 16 или 20 или ещё лучше 24 и во обще фантазия 32 бита, но увы имеем то что есть не больше 16 бит и пару вещей записанных на 24 бита и всё. А если правильно посчитать с калькулятором в руке то и этих 16 бит нет, а только побитых 10 бит. Так что с перспективой жить или сегодняшним днём каждый решает для себя.
P.S. А в принципе интересно на 32 бита посмотреть меандр с частотой в 50К ... . 
|
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Суббота, 09.09.2017, 19:43 | Сообщение # 294 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2990
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
в принципе добиться нормального потока реально, но придётся покупать для этих потребностей студийные адату и подобное.
Кирилл.
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Суббота, 09.09.2017, 21:11 | Сообщение # 295 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Птицын ( ) Геннадий нельзя знать всё на свете- не рассуждайте о вещах в которых Вы поверхностны!
Птицын не чуди, я в "инновационном отделе" работаю, причем на макроэкономическом уровне, поэтому и командировки у меня в разные страны... и сфера интересов не ограничена отдельной отраслью....
все на свете знать не обязательно, важно знать прикладное значение этих знаний - этому меня учили еще в Бауманке лет 30 назад....
а маркетинг изучал в Международном Институте Менеджмента, так что это ваши суждения немного "скомканы" и без глубокого понимания того или иного значения слов.
P.S. нет цели "учить", но порассуждать можно....Добавлено (09.09.2017, 21:02)
---------------------------------------------
Цитата Птицын ( ) Ну да одну микруху впаять в существующую плату конечно дорого.
если эта впайка не приносит прибыль её паять никто не будет....Добавлено (09.09.2017, 21:11)
---------------------------------------------
Цитата Птицын ( ) Маркетоллоги, а не торгаши сдерживают этот продукт искусственно завышая его цену и снижая объём информации.
Формирование цен в рыночной экономике осуществляется под влиянием многих факторов....
Сообщение отредактировал Hennady - Суббота, 09.09.2017, 21:01 |
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Воскресенье, 10.09.2017, 04:52 | Сообщение # 296 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Валентин, самые реальный цапы 12-16 бит, о 32 битах на совраменной элементной базе можно только мечтать. Даже представить трудно цап с дисркретизацией в районе 1 нановольта, посмотрите шумы самого прецизиозного сопротивления или кондера, не смотря даже шумы полупроводников - транзисторов и смело можно закапывать данную мечту.
самопальщик
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 10.09.2017, 06:03 | Сообщение # 297 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата giv94 ( ) , о 32 битах на совраменной элементной базе можно только мечтать. Даже представить трудно цап с дисркретизацией в районе 1 нановольта, посмотрите шумы самого прецизиозного сопротивления или кондера, не смотря даже шумы полупроводников - транзисторов и смело можно закапывать данную мечту.
... я был того же мнения! Это шутка плохо вписывающиеся в понятия с выше, так что простите за неё. Насчёт ЦАПа умеющего работать с частотой в 384К на 32 бита - верьте не верьте, такой нашёлся. Это РСМ63 он запроектирован на 20 бит кажется, но при хороших условиях, о которых я всегда говорил, начал реагировать на большую битность. Правда не у всех фирм делающего его это получается, но есть фирмы что "перепрыгнули" по качеству даташкин барьер и он спокойно как свой делает эти 32 бита не запинаясь. По американскому форуму FiFo они сумели найти экземпляры ТDA1541которые якобы идут с частотой выше семьсотК, у нас с Иваном таких экземпляров не оказалось, а те что были не дотягивали до 384К. Что касается др. ЦАПов допустим TDA1543, ну самая простая и дешёвая закорючка, он спокойно идёт до 192К это 24 бита по даташнику он же строго до 16 бит.
DAC FiFo многому научил. Допустим в нём есть генератор 300мГц который сам автор не сумел запустить от БП и только с применением аккумулятора удалось заставить эту часть работать как надо. Я получил подарок от Ивана и Дениса уже с этим аккумулятором, у всех у них тоже по аккумулятору, но решил проверить свои идеи в практике. Раз у них всех, и у всех американцев тоже, работает аккумулятор то где мои проблемы опробовать ЭФ+Стаб что к стати и сработало без балды. Таже история и с ЦАПами - дайте им шанс хорошо сработать и вы увидите то что даташники не "сказали". Конечно это ваш выбор заморачиваться всем тем что мир ещё не понял, но можно и ничего не делать портить материал электронный и думать что всё выполнено как в книжке, а почему не работает это уже др. вопрос, а вопрос только в вашем выборе истины и осмыслении её! 
Да, нано вольт. Пока мы о них не говорим т.к. у нас актуально пока 2mV и мы с ними не всегда дружим. А именно это величина допустимая в практике воспроизведения, ну не как не больше, что без стаилизатора так и с ним, последний только "прячет" виновника, как такое происходит я уже говорил и недаром мы "кинулись" к угломертрам.
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 10.09.2017, 06:48 | Сообщение # 298 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Валентин, это просто формат передачи данных такой у i2s - 32+32 бит. Перед тем, как попасть на вход ЦАПов, из них лишние биты ''удаляются''.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 10.09.2017, 08:29 | Сообщение # 299 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата bisesik ( ) Перед тем, как попасть на вход ЦАПов, из них лишние биты ''удаляются''.
Это происходит если источник имеет формат ниже выставленного в ДАСе, а я говорю о воспроизведении с карты сигналов там эти самые 32 бит всё же видно и видно меандр при 50К на воспроизведение которого уже хватает пунктов.
Пример приведён для того что бы показать что эти 32 бита существуют, при отсутствии музыкального примера с подобным форматом.
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Воскресенье, 10.09.2017, 10:23 | Сообщение # 300 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Валентин - да буть хоть формат данных 32 бита, реально, особенно с компа 12-14 бит только сможем увидеть, все младшие разряды утонут в шумах. Чтобы получить реальные +/- 16 бит разрешение в сигнале надо очень сильно напрячься в схемотехнике цапов и их питания, экранировании. И не надо путать частоту преобразования, то есть с какой частотой мы делаем замер или восстановление величины сигнала (то есть частота выборок), с точностью преобразования, то есть, какой наименьшее приращений напряжения или тока мы можем получить в сигнале. Если в обычном ЦАП-е величина шума имеет некоторый постоянную величину, то в дельта-сигме он от выборки к выборке суммируется и как они с этим борются и ёщё восстанавливают уровень нуля мне собственно не интересно.
самопальщик
|
|
|
|
|
