|
торнадо на 4а28
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 28.04.2021, 11:17 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Это (высокая добротность) изначально справедливо и для 28-х, как и остальных кинапов. Однако же имеем факт налицо.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 28.04.2021, 12:36 | Сообщение # 77 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Нифига подобного. 28й это ширик голосового диапазона и априори сделан под зя, 46й под ОАО, 32й под фи. Все убитые юзерами и временем мимо кассы.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 28.04.2021, 14:41 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Ага. И какая же, простите добротность у 28-х? Никак 0,4?!
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 29.04.2021, 03:55 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
А с какого числа 0.4 вдруг стало добротностью для зя?
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Четверг, 29.04.2021, 05:16 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Открытое оформление меня тем более устроит. Все одно снизу будет саб.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 29.04.2021, 19:21 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Тогда причём тут торнадо...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Пятница, 30.04.2021, 01:50 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Торнадо сделал топикстартер. На динамике, аналогичном 4А-46, тоже с высокой добротностью априори. Поэтому такой вариант рассматриваю и я. И ждал содержательных советов, а не псевдотеоретических рассуждений.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 30.04.2021, 04:33 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Ваши псевдохотелки не стыкуются с теорией, и это факт, который я лишь озвучил. Но вопреки теории вы можете делать с 46 что хотите...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 30.04.2021, 05:49 | Сообщение # 84 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Не желал и не желаю спорить, а лезть в чужой разговор тем более.
В теории хорошо замаскирована "дырка" есть. Не знаю как с более высокой добротностью, а с Qts= 0,46 я лично получал сверх ожидаемый результат. Так случилось что искал выход после ошибочного по теории приобретения. И выход был найден, как раз тот самый случай что заставил засомневаться в полноценности теории TSP. Этот мой опыт с более крутыми "не могу" повторял и не раз Алексей, у него пожалуй самый богатый на этот счёт опыт, до каких границ в показателях добротности он дошёл я не знаю, и у него были запредельные достижения.
Долгое время многими считалось что Торнадо это ФИ, оказалось это не так. Недавно у Алекса из Эстонии дома был произведён замер "группы задержки", в пределах единиц "мс", спец. прибором. Это произвёл человек из студии звуко записи, его сбил с толку звук Торнадо и он решил развеять сомнения уже техническим замером. Удивил и сам замер у которого показатель может гулять до 20 мс, а в замере колонок он показал у одной 8 мс и др. 6 мс. Сам замеряющий сказал что впервые делает замер столь малого уровня. Это говорит о том что от показателя уровня задержки в "группе задержки" никто не уйдёт из акустики в НЧ, вопрос только иметь этот замер как можно меньше по уровню. Насколько мы знаем по видео работы Торнадо которое сделал Павел, в конструкции Торнадо есть два излучателя это диффузор головки и пропеллер, они синхронно движутся в момент резонанса, и это сказалось положительно на работе самой конструкции.
До этого случая замера сам человек производивший этот замер сообщил, что лучшим показателем замера был показатель в 12 мс. Скажем так, это не мало для двойного занижения в показателях. Мы сейчас осваиваем панели, оптимально и даже очень они сливаются с Торнадо как звеном в НЧ, но без какого либо фильтра для панели, фильтр для Торнадо в НЧ звене при этом необходим. Простая добавка в задержки фильтром для панели делает конструкцию невозможной для звука. Не надо чесать голову почему это так. Сама панель слишком много приносит в звук в виде разрешения в сигнале и допуск хоть какой то задержки слышен мгновенно. Другое дело в НЧ звене происходит где задержка не столь критична, и всё же даже это имеет место от конструкции к конструкции.
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Пятница, 30.04.2021, 06:16 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Это совсем не "чужой" спор, а общий наш разговор.
Именно в силу замечательных особенностей предложенного вами. Валентин. оформления и хочу его попробовать воспроизвести. Упомянутые кинапы - 10 дюймовые ШП. с довольно небольшим ходом и высокой чувствительностью (масса подвижки 9,5 гр). по общим отзывам дают неплохой масштабный звук.
К тому же в силу 4-омных катушек легко стыкуются с общеупотребимыми усилителями. что весьма удобно.
Раз топикстартеру удалось получить результат с аналогичными головами, надеюсь также не разочароваться, хотя и не сильно очаровываюсь.
Реально рассматриваю два варианта - щиты оригинальной конструкции или торнадо. Буду экспериментировать, но без изменений в конструкции голов. Кстати. головы в великолепном состоянии.)))
как обычно
Сообщение отредактировал yurrik - Пятница, 30.04.2021, 06:18 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 30.04.2021, 07:40 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
9.5гр это не "масса подвижки" а вес голого диффузора без катушки и цш. Масса подвижки Mms в зависимости от состояния пляшет в пределах 20.3-20.9гр. Добавлено (30.04.2021, 08:00)
---------------------------------------------
Цитата в силу 4-омных катушек легко стыкуются с общеупотребимыми усилителями. Добавлено (30.04.2021, 08:11)
---------------------------------------------
Цитата головы в великолепном состоянии
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 30.04.2021, 16:15 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 (  ) И что-то мне подсказывает, что таки придется приложить руки и вмешаться в конструктив головок... то бишь довести их "до кондиции"
Вот это игнорировать нельзя, дорабатывать мембраны надо и если есть пройденный опыт с 4А... надо его использовать - хуже не будет. Тут вам карты в руки Александр.
Что касается Торнадо. С этой конструкцией надо всё же знакомиться и желательно на вариантах головок с Qts что подходит к ФИ. Сразу "в бой" на высокую добротность, это считайте что надо повторять мой опыт. И тут же вопрос - а потянете ли? Нужно научиться делать замеры, а потом почувствовать как и в какую сторону они могут измениться. Мы конечно подскажем, а в друг вы не умеете системно работать, и что тогда? Паника, обида, крик помощи, а мы на дистанции и никто в вашу дверь не постучится с помощью. Это мы как то проходили, опыты разные были от этого и пишу так. Желательно набить руку, так сразу или с пастели, не получается у многих, но если получилось человек надолго с нами. Это тоже известно.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 30.04.2021, 18:05 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Карты в руки yurrik'y. Мои заняты другими делами.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 30.04.2021, 20:19 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 ( ) Мои заняты другими делами.
Можно подумать что у меня не так, именно что так. вопрос о том как помочь и у кого больше опыта. Тут, с этим опытом по обработки диффа, у меня полный провал - новичок с опытом обработки только двух мембран и те были плоские.
Что касается Торнадо. То тут конечно я, как только попросят советом помочь. Пока я не вижу решимости автора проекта, хотя были такие мастера что сами только по описанию делали подобные проекты и заканчивали работы над Торнадо довольно успешно. Таких мастеров было не так много.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 30.04.2021, 20:40 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Для проекта торнадо автор выбрал неподходящие динамики, изначально наживая себе ненужный геморрой. Их надо однозначно допиливать, да и то не факт, что получиться и без больших затрат. Хочется спросить- и нахрена козе такой баян?.. Целесообразнее взять проверенные, железобетонные бошки и делать уверенно, что результат будет. А 4а46... что писать вилами по воде.
Ну да. Есть ещё любители создавать себе лишние проблемы... и упорно пытаться их преодолевать.Добавлено (30.04.2021, 20:56)
---------------------------------------------
Были б это какие-то легендарные Дины, я бы понял рвение. Но 4а46???
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 30.04.2021, 20:55 |
|
|
|
|
