|
Трансформаторы преобразования ток-напряжение токовых ЦАПов
|
|
| bisesik | Дата: Четверг, 11.10.2018, 17:32 | Сообщение # 241 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
При тех уровнях сигнала, который получится на ваших трансиках, постоянная составляющая не столь ощутима, это правда. Я имел дело с трансиками Воробьёва (ткм-мини) с похожей индуктивностью первички, уровень сигнала для -0.3дБ@20Гц был крайне низким, порядка 0.1В. Без дальнейшего буфера с усилением по напряжению не обойтись. Просто если мы говорим о ЦАП, то люди ожидают иметь адекватный для УМ уровень сигнала и далеко не все любители звука выбирают "лампизацию" тракта, небезосновательно отдавая в таком случае предпочтение ОУ.
Сообщение отредактировал bisesik - Пятница, 12.10.2018, 04:02 |
|
|
|
|
| segr | Дата: Пятница, 09.11.2018, 11:24 | Сообщение # 242 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Пробовали н-торы с ES9038Pro? У этого цап ток выше 9018-28, я так понял.
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Пятница, 09.11.2018, 11:44 | Сообщение # 243 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Нет, такого случая не представилось пока. Но, по идее можно получить больший ДД за счёт увеличения выходной амплитуды (лишь бы сердечник в насыщение не ушёл, хотя по характеристикам 20мА должен переваривать нормально). Либо (если придерживаться стандартной 2В амплитуды сигнала) снизить требования к нагрузке за счёт бОльшего тока.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 09.11.2018, 17:10 | Сообщение # 244 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я лично встречал в Инете таблицу где показывались разные токовые нагрузки у микрух ES90... было приготовился к изменениям когда икал подходящий режим от ИС к ИС, но ... таблица как то "наврала" н-торы разницы не почувствовали.
|
|
|
|
|
| emedia4u | Дата: Суббота, 10.11.2018, 12:43 | Сообщение # 245 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
|
Попробовал три разных ЦАПа в одинаковых условиях (USB XMOS, TPA3255, Sub,BMR, super-tweeter).
1. ES9038Q2M - слишком яркий, слишком много деталей, металлический привкус во всем
2. AD1865 - слишком академический, слишком сухой, слишком мало деталей
3. TDA1387 - очень натуральный, прозрачный звук, легко слушать долго
На мой взгляд, самый дешовый оказался самым хорошим.
Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
Сообщение отредактировал emedia4u - Суббота, 10.11.2018, 12:45 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 10.11.2018, 13:12 | Сообщение # 246 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Привкус металла после ES9038 будет если дальше делать усиление на цифровых усилителях. Этому ЦАПу надо соответствующий усь с высоким разрешением, тогда и от металла следа не останется.
То что далее ТДА1387 показал лучший результат удивления тоже не будет, мощность (средняя) всего 30мВт току на много меньше надо стало быть и с пульсацией (лучше условия к качественному требованию по питанию) лучше чем у других и результат соответствующий. Поставить их всех в одинаковые условия, после чего и сказать можно что то. Хотя, как правило все ЦАПы имеют практически "одинаковый голос" при ... отлично поставленными условиями. Разница может быть, но она не значительна и как правило только в возможностях самого ЦАПа по разрешению дигитального сигнала/разрядности.
|
|
|
|
|
| segr | Дата: Воскресенье, 11.11.2018, 06:58 | Сообщение # 247 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
e9038q2m c торами и назаровским усилителем на lm7171 звук мягкий и детальный, но динамики иногда не хватает. С ОТЛ из повторителя Уайта получше.
Есть разница между 500 и 470пФ на выходе н-тора?
Сообщение отредактировал segr - Воскресенье, 11.11.2018, 07:07 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 11.11.2018, 07:11 | Сообщение # 248 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата segr (  ) e9038q2m c торами и назаровским усилителем на lm7171 звук мягкий и детальный, но динамики иногда не хватает.
К динамике относится и др. участники звуковой цепи и не в меньшей мере:
- усилитель;
- головки в колонках;
- кабеля, причём все.
Сюда же можно и отнести музыкальные записи, на одних это ярко, а на др. при всём вроде бы качестве полное отсутствие динамике в звуке. Что касается самого этого ЦАПа с н-торами он и без повторителя отлично передаёт все параметры в звук, сам по себе н-тор имеет гистерезис (узкий) с большим наклоном к вертикали чем железо, а это говорит о том что динамика в нём не потеряется. Я нахожу что сама идея н-торов очень удачная и правильно реализована.
|
|
|
|
|
| segr | Дата: Воскресенье, 11.11.2018, 07:18 | Сообщение # 249 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Может дело еще в самой Сабре? Можно из нее вытянуть "динамику" как у старого мультибита?
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 11.11.2018, 08:49 | Сообщение # 250 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Давайте объясню. ES90... это ЦАП дельта-сигмы системы и он работает в совокупности со своим генератором, некоторые утверждают что генератор там не совершенный и требует переделки/совершенствования. Тут я тоже спорить не буду и отдаю слово спецам. Сам же использую в своей установке DAC (китайский) на ES9028 с переделанным питанием для этого ЦАПа и н-тором на выходе, родной выход сравнения не выдержал и был выдернут/удалён с платы. Это то что касается источника звука.
Далее сигнал поступает на усилитель ЦК (Ciklotron) описанный в теме "Мой домашний усилитель", в нём роль драйвера выполняет усилитель тока на LT1010 (видео ИС), там нет усиления по напряжению только ток усиливается в нагрузке этого усилителя стоит н-тор (МКТ), так что повторитель мне не нужен на выход DACa. Усиление по напряжению даёт только выходной каскад на мосфете с кристаллом SiC(карбонат силициума) резко отличается именно динамикой в своей работе от любых др. мосфетов. Для оценки качества усилителя именно в динамике и всего в целом важен только один параметр -минимальная амплитуда усиления через усилитель с полной его нагрузкой на выходе, все остальные параметры, и это чисто практически, можно игнорировать в силу их явной бесполезности для информации о звуке. Так что - делайте свой выбор в усилителях правильный не опираясь на пиары авторов.
Кабеля. Когда то я был доволен качеством звука через медь для проводов Инета, но со временем убедился что кабеля на OFC меди работают белее тонко и динамика выше, поменял на них. Сейчас убедился что конструкция кабеля тоже резко влияет на динамику, в % соотношении наверное самое сильное влияние где то 30% прироста, и кабель без индуктивности даёт сильнейший результат. Переделал все кабеля на него не смотря на то что кабеля на OFC меди были не дешёвыми...  . Сейчас сделал заказы на UP-OCC медь и буду пробовать на меди с пятью девятками, возможно вытащу с этого по максимуму.
Что касается динамики что я получил в итоге. Этот параметр может удивить всех, некоторых такой всплеск мощности пугает реально и они вздрагивают, он необычно красив и живой по сути, главное что в своих пиках и намёка нет на искажения в звуке, действительно высокой точности эффект.  
Добавлено:
serg, вы не могли бы дать ссылку на усилитель с LM7171?
|
|
|
|
|
| segr | Дата: Воскресенье, 11.11.2018, 14:07 | Сообщение # 251 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Это ушной усилитель, в 240 сообщении схема.
Для колонок микросистемы хватает, тут нет проблем таких.
Сообщение отредактировал segr - Воскресенье, 11.11.2018, 14:07 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 11.11.2018, 16:55 | Сообщение # 252 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Посмотрел, респект изготовителю. Даже по прикидкам БП может обеспечить качество звука. Я совсем недавно сделал анализ работы подобного БП, результаты самые лучшие и без всяких хитростей.
Что касается звука через колонки там система больших усилий просит.
Да, с входом у вашего усилителя вам действительно нужен каскад на эмиттерном повторителе, такой есть в моей схеме на двух 2SK170 и он полностью подходит к вашему питанию.
|
|
|
|
|
| dap-volg | Дата: Среда, 14.11.2018, 10:00 | Сообщение # 253 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Конец печальной истории. Получил ЦАП от Ивана. Да, собранный на фанерке(уже получше), искажения меньше. Если раньше слушать было совсем невозможно. То теперь только шипение из обеих колонок и скрип из правой. Прогресс правда? Сумма затраченная на это удовольствие+16 тыс на изготовление трансов, пересылка туда обратно 1200*4. Вывод какой. Никогда, ни при каких обстоятельствах не связываться с самодельщиками. Кто -нибудь купить у меня эти чудо трансы? Хочется вернуть хоть часть денег. Добавлено (14.11.2018, 10:11)
---------------------------------------------
ЦАП играет при отключенном питании, но подключенной шине I2S !
|
|
|
|
|
| segr | Дата: Среда, 14.11.2018, 10:47 | Сообщение # 254 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
dap-volg, на питание похоже. В Шигараки даже фонерки нет.
|
|
|
|
|
| dap-volg | Дата: Среда, 14.11.2018, 11:58 | Сообщение # 255 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Цитата segr ( ) В Шигараки даже фонерки нет.
В Шигараки и трансов на выходе нет.
Питание пробовал разное, симптомы те же. Проблема в том, что Иван прислал в первый раз просто неработоспособное устройство. Деньги возвращать отказался. Ок. Отправил снова. Второй раз монтаж аккуратнее, но, блин, искажения , меньше , но они есть. При изменении цифровой громкости, в микшере Винды или Фубаре искажения нарастают с уменьшением громкости. Проблемы с питанием? Но я-то надеялся на их устранение. ЦАП отключенный от сети, но подключенный по I2S дает сигнал! Это как? На ногах при отключенном питании есть напряжение -один канал 0,5 , другой 0,8В ! Даже я, не имея никакого технического образования, понимаю, что это косяк. Мы долго общались с Иваном, но в конце, он просто сказал, что " В любом случае, то, что при отключенном питании есть какой-то потенциал на ногах питания (и поэтому есть какой-то звук) вряд ли имеет какое-то значение. Видимо, 1543 сделаны так". Не уверен, не было такого с двумя другими ЦАПами на этой микре. Но с искажениями это невозможно слушать. Вероятно, потенциал данной технологии есть, только оценить его мне, увы не получилось. Вопрос прежний, можно ли продать эти чудо трансы или остаются мне на память, как урок?
Сообщение отредактировал dap-volg - Среда, 14.11.2018, 12:27 |
|
|
|
|
