Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Проект саб - рипол (RiPole)
ABSOLUTTДата: Воскресенье, 16.07.2017, 15:08 | Сообщение # 511
Группа: Проверенные
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Это понятно. Вот бы попробовать ещё щели с тыльных сторон уменьшить..... но в практике на данном макете это сложнее. Но эффект дожОн быть в положительную сторону для этих голов.

Кирилл.
ABSOLUTTДата: Воскресенье, 16.07.2017, 15:42 | Сообщение # 512
Группа: Проверенные
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация

Добавлено (16.07.2017, 15:13)
---------------------------------------------
т.е. усечение надо как бы делать равномерным и с фронта и с тылу.

Добавлено (16.07.2017, 15:42)
---------------------------------------------
2 см. щель скорее всего маловата будет.... минимум 4. С условием "выхлопы" тоже уменьшить.

Прикрепления: 1989504.jpg (713.3 Kb)


Кирилл.
Bender052Дата: Воскресенье, 16.07.2017, 17:27 | Сообщение # 513
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
здесь как бы рулит "смещаемый" объем , т. е. или головка с большой площадью и маленьким ходом, или с малой площадью и большим ходом
С матиматической точки зрения это так, но по факту первый вариант предпочтительнее т.к в риполе большое влияние имеет присоединённая масса Mmd. К тому же дин постоянно работает в диапазоне резонанса при максимальном смещении диффа. А увеличенная масса при увеличенном ходе даст увеличение нелинейности. Поэтому меньшая площадь излучателя при той же массе что и у большой прощади будет иметь худшие параметры.


Не говори гоп-заставят прыгать!
ABSOLUTTДата: Воскресенье, 16.07.2017, 17:48 | Сообщение # 514
Группа: Проверенные
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Идея! как уменьшить площадь ссечения выхлопа. Можно попробовать вырезать грубо лобзиком несколько штук из каких нить обрезков вот как на картинке прослоек. Потом укрепить их внутри при помощи струбцин.. Поиграться бутербродом. И самое главное ничего переделывать не придётся.

Прикрепления: 7765643.jpg (27.2 Kb) · 5199122.jpg (80.8 Kb)


Кирилл.

Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Воскресенье, 16.07.2017, 17:55
Bender052Дата: Воскресенье, 16.07.2017, 18:22 | Сообщение # 515
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Лишать излучатель воздуха во всех смыслах слова это не есть гуд. Таки надо помнить, что звук в первую очередь это колебание среды, и во вторую посредством источника возбуждения этих колебаний. Источники могут быть разные а среда всегда воздушная.

Добавлено (16.07.2017, 18:22)
---------------------------------------------
Не совсем понял про скобу.


Не говори гоп-заставят прыгать!
ABSOLUTTДата: Воскресенье, 16.07.2017, 19:47 | Сообщение # 516
Группа: Проверенные
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Да никто лишатььь воздуха их не собирается, только чуть прижать , для того что бы создался воздушный аммортизатор, который поможет электромеханическим свойствам стать ближе к открытому оформлению. Т.е.. болтаться в свободнооом соостоянии дифф. уже будет не так вольготно. А скобу эту можно попробовать на тыльную сторону громкоговорителей в созданом риполе. К стенке где расположден магнит.. Грубо говоря вырез внутрь вокруг ммагнита, а сплоошная сторона окажется на виду. Таким образом площадь порта уменьшиться... и по идее звук так же измениться.

Кирилл.
ABSOLUTTДата: Воскресенье, 16.07.2017, 19:52 | Сообщение # 517
Группа: Проверенные
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация

Добавлено (16.07.2017, 19:52)
---------------------------------------------
ну только в размере есс-но.

Прикрепления: 5596473.jpg (746.9 Kb)


Кирилл.
Bender052Дата: Воскресенье, 16.07.2017, 22:57 | Сообщение # 518
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Главное свойство механического амортизатора упругость, второе- гасить колебания в неком пределе амплитуд (в зависимости от упругости) и быстро восстанавливать исходное состояние, так? Теперь смотрим на свойства воздуха. Чем меньше его объём тем меньше свойств упругости и больше свойство массы. Малый объём воздуха несжимает но поддаётся растяжению. Далее.
Цитата
только чуть прижать , для того что бы создался воздушный аммортизатор, который поможет электромеханическим свойствам стать ближе к открытому оформлению.
ОАО = free air т.е свободный воздух без компессии, а создав компрессию= сжатие, без ограничения объёма от внешней среды невозможно, для этого нужен ЗЯ. Тут есть некий парадокс. Вспомним как называется ЗЯ- компрессионный подвес, это не что иное как воздушный амортизатор в чистом виде. Сделаем дырку в ЗЯ и получим амортизацию только на частоте резонанса дырки т.е фазоинвертор, который отлично амортизирует (демпфирует) дифф на резонансе и нихрена не работает (раздемпфируется) по обе стороны резонанса. Уберём одну стенку и тютю воздушная амортизация, вся амортизация ложиться на плечи упругости Cms подвесухи. Поэтому в ОАО функцию демпфера играет Cms подвесной системы дина, поэтому подвесуха free air динов жёсткая и строго ограничена Xmax под нормируемую нелинейность. В риполе снижение упругости Cma воздуха увеличивает массу Mmd +Mms=Mmds >>> снижается Fs, в этом есть главный смысл риполя. При этом львиная доля общей упругости Cma + Cms= Cmas состоит из упругости подвесухи Cms. Поэтому не стоит мучить free air дины и нагружать их сверх их возможностей и применять дины с высоким Cms.
Второй момент. Чтобы громко хлопнуть в ладоши нужно некое минимально допустимое расстояние между ними, которое ты Кир хочешь уменьшить. Уменьшив расстояние с обоих сторон диффа уменьшаем упругость воздуха между "ладонями" и громко "хлопнуть" уже не выйдет. Из за присоединённой массы частота будет ниже но и громкость "хлопка" снизиться в квадратичной зависимости. Зачем снижать итак низкий КПД диполя?


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 16.07.2017, 23:32
БАМДата: Понедельник, 17.07.2017, 00:16 | Сообщение # 519
Группа: Проверенные
Сообщений: 1047
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Цитата ABSOLUTT ()
Это понятно. Вот бы попробовать ещё щели с тыльных сторон уменьшить..... но в практике на данном макете это сложнее. Но эффект дожОн быть в положительную сторону для этих голов.

Spr(тыл порт)=0,5Sd и как выясняется,на данном макете, и этого мало, т.к. от 30гц и ниже появляются струйные эффекты. И насколько я понимаю, в диполе линквица и риполе присутствует разница скорости излучения портов фронт/тыл? Тогда, вроде, надо наоборот тыл увеличить, а фронт уменьшить?
Вновь собрал полный риполь (сред. проставка, стяжки) - яркий струйный эфф. переднего порта, Spf мал, Увеличил вдвое - гуд. Бас мощный, низкий, 100W достаточно, но как-то дубово, зажато (относительно диполя, конечно). Откручиваю стяжки - и вот оно - воздушность баса, но , ясное дело, дребезжит проставка. Надо пробовать обеспечить герметичность проставки, например, как воротник в ПЦМ. Без стяжек. Заодно увеличится Spf (переднего порта).
Убрал все причиндалы, включил (фото#522), м-да, чуйка на порядок ниже риполя, (теперь понятно, почему и 250W мало...) но бас - сказка, чистый структурированный, натуральный, какие там еще эпитеты есть? Но мощщи вдувать надо... Раньше было 600W, хватало, почти, но усь был дерьмо. И 2Х2 весьма уместно. Дорого токма...


Помогаю другим помочь мне.

Сообщение отредактировал БАМ - Понедельник, 17.07.2017, 00:27
Bender052Дата: Понедельник, 17.07.2017, 02:30 | Сообщение # 520
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Походу недостаточное демпфирование динов от корпуса. А П-проставку можно посадить на силикон. И ещё один момент- я бы скруглил внутренние углы всех трёх камер (вот вам равномерное уменьшение объёма) Мотив- сфера лучшая геометрия для акустики. Угол 90° её враг.

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 17.07.2017, 02:34
ABSOLUTTДата: Понедельник, 17.07.2017, 03:27 | Сообщение # 521
Группа: Проверенные
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Александр(тов.Бендер) согласен. И по поводу "размаха", и по поводу демпфирования. Но у Александра сейчас есть почти готовый Риполь, с которым можно немного поиграть не переделывая координальным способом, так сказать проэксперементировать на лучший р-тт. Т.е. выбрать оптимальным соотношение для звука размеров щелей фронт/тыл. После силиконить.

Кирилл.
Bender052Дата: Понедельник, 17.07.2017, 03:45 | Сообщение # 522
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Дык я не имею против, пущай пробует... только учтите, это будет оптимум для конкретно этих динов в данном корпусе на вкус/слух конкретного человека.

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 17.07.2017, 03:48
ABSOLUTTДата: Понедельник, 17.07.2017, 11:39 | Сообщение # 523
Группа: Проверенные
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
угу... померить бы ещё...

Добавлено (17.07.2017, 04:04)
---------------------------------------------
здесь достаточно по графику импеданса увидеть изменения

Добавлено (17.07.2017, 11:39)
---------------------------------------------
ТОлько рассмотрел, оказывается Александр подвесил ГГ за центр массы. Однако в таком размере оформления не так это и просто исполнить. Не поделитесь опытом что как?


Кирилл.

Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Понедельник, 17.07.2017, 11:39
БАМДата: Понедельник, 17.07.2017, 11:50 | Сообщение # 524
Группа: Проверенные
Сообщений: 1047
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Реализация всех камер
Прикрепления: 3979224.jpg (490.5 Kb)


Помогаю другим помочь мне.
БАМДата: Понедельник, 17.07.2017, 12:00 | Сообщение # 525
Группа: Проверенные
Сообщений: 1047
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Цитата ABSOLUTT ()
Не поделитесь опытом что как?

Гитарный колок за 40р.+ крюк из "Леруа", трос 1мм, (20кг.) Скобу с колком можно приклеить к МС. Колок с 2-мя отв. Пластина колка стальная подварена к крюку.
Дины не крепятся винтами, а прижимаются через мягкую резину при стяжке. На данный момент закреплены винтами.
Сфотаю отдельно готовый подвес (лежат на работе, там я все и делаю) и выложу, если надо.
Прикрепления: 3425034.jpg (246.6 Kb)


Помогаю другим помочь мне.

Сообщение отредактировал БАМ - Понедельник, 17.07.2017, 12:06
Поиск: