|
Регенератор и фильтрация сетевого питания.
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 18.02.2019, 19:58 | Сообщение # 1 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Коротко говоря я лично "созрел" чисто практически. В стремлении повысить качество аппаратуры я действительно "созрел" аппаратура воспроизводит всё! А именно, чаще всего слышу/чувствую резь по ушам на ВЧ и это не всегда, например как убедился в выходные аппаратура воспроизводила звук просто блеск, а сегодня в понедельник опять двадцать пять - резь лёгкая по ушам. И если применить логику можно вычислить что в выходные сеть имеет меньше всего шумов/гармоник и отсюда это явление звук явно лучше. Вот после этого и приходишь к хорошему желанию избавиться от подобного явления.
Стоит обратиться к опыту других людей:
https://www.youtube.com/watch?v=J5QLnyArsgk
Есть конечно и промышленные образцы, но сие довольно дорого:
https://whathifi.ru/news/regenerator-pitaniya-ps-audio
Прошу вас активно рассмотреть подобный вопрос т.к. каждого из нас такое ждёт. 
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 19.02.2019, 08:02 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Вот информация что нам "говорит" FindPatent.ru:
http://www.findpatent.ru/patent/254/2549166.html
Информация к первому видео:
http://cxem.net/pitanie/5-245.php
То что пишет нам Аудио Портал:
https://audioportal.hi-fi.ru/archive/index.php/t-4464.html
Ещё одна самодельная конструкция:
https://sites.google.com/site....razenia
Форум SondEX&
http://soundex.ru/forum....C%D1%8B
Ajhev Vegalab, нужен или нет регенератор:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55853
Обзор регенератора сети Fantasy Power&
http://hifisound.com.ua/obzor-r....station
Ещё одна дискуссия в сети:
http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=11000
Регенератор однофазного напряжения:
https://patents.google.com/patent/WO2015108497A1/ru
И ... купить сетевой регенератор:
https://audiovideomir.com.ua/setevie-regeneratori/
https://nota.ru/manufacturers/purepower/
Недорогой сетевой регенератор:
https://www.dastereo.ru/t....44
Для начала достаточно и я надеюсь что можно над этим всем поработать. 
|
|
|
|
|
| xaled | Дата: Вторник, 19.02.2019, 12:52 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Статус: Offline
Страна: Германия
|
В этой статье говорится о том, что повышение частоты после регенератора до 120 Гц, 400 Гц (США) в общем благотворно сказывается на звучании:
https://translate.google.com/transla....6.shtml
|
|
|
|
|
| emedia4u | Дата: Вторник, 19.02.2019, 13:21 | Сообщение # 4 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
|
Компания моего знакомого занимается как раз этим в больших масштабах:
https://3dfs.com/innovation/pqr
https://patents.justia.com/inventor/vladislav-oleynik
Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 19.02.2019, 13:25 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Ну хорошо в Америке 115 - 117V 60Hz во всей Европе 220-230V 50Hz, стало быть нам желательно переводить выход регенератора на 230V 100Hz. Отсюда вопрос как поведёт себя аппарат со сменой частоты сети? Да, с частотой 400Hz я имел дело в армии и знаю что это резко экономит затраты на выпрямляющие элементы, а вот так напрямую вместо 50Hz "предложить" аппарату, ну хотя бы тому же транспорту (CD плеер) 100Hz чем это может отаукнуться? 
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Вторник, 19.02.2019, 15:35 | Сообщение # 6 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
С ростом частоты повышается гаьаритная мощность трпнсформатора, но растут потери в железе и если железо толшиной в 0,5 мм, что довольно часто ставят китайские товарищи, то может начать излишне греться. И советую при таком питании сначало проконтролировать нагрев трансов.
самопальщик
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Вторник, 19.02.2019, 18:06 | Сообщение # 7 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Поставил дома на пробу промышленный ИБП с функцией двойного преобразования (AC-DC-AC) Eaton MX 5000 для аудио-тракта. Эффект категорически положительный! Бортовая сеть 220 - это проблема, которая очень серьёзно мешает слушать музыку или заниматься аудио. Конкретно у меня дома лучшее время для моего хобби - это уже по привычке, ночь (думаю, так у многих, но...) А можно то, оказывается не мучаться! При должном качестве сети, днём удобнее и всё прекрасно слышно, да ещё и лучше, чем ночью. В общем, рекомендую всем.
Ну и кой-какие замеры сети и регенератора. Но нужно ещё учитывать, что у меня сейчас ночь и сеть более-менее нормальная. Завтра сделаю замер сети днём ещё.
Это щупом (через делитель 1:10) прямо в розетку.
Бортовая сеть:
После регенератора:
Ну а это понижающий трансик на вход звуковой карты.
Бортовая сеть:
После регенератора:
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 19.02.2019, 19:26 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Для меня однозначно - буду строить регенератор структуры такой же структуры как Monarchy. Это довольно простая возможность получить надёжную сеть для источника и транспорта в звуке. Тут можно выделить свои моменты:
- необходимость пассивного фильтра для сети 230V;
- стабильный генератор 100Гц и желательно с хорошей амплитудой;
- усилитель НЧ с малыми искажениями и мощностью до или более 100W;
Всё остальное решается просто. Как быть с генератором пока не решил/не знаю, а вот с усилителем мне видится всё проще. Одно из требований для усилителя это малые искажения, и я делаю выбор на ЦК. Тут как нельзя удобно можно использовать ЦК, эта конструкция не критична к питанию, стабильно работает и без ступеньки в кл.АВ и возможно применить схему без драйвера, что явно зависит от амплитуды генератора. Единственный недостаток ЦК так это применять БП мощностью большей в два раза чем выход самого регенератора.
Что касается пассивного фильтра, то можно применить и этот:
Добавлено:
Кто может предложить генератор для подобной конструкции?
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Среда, 20.02.2019, 04:03 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Повторил замер. В общем, mx5000 - тоже имеет кривой синус, всё-таки нужно что-то более аудиофильское  Будем искать...
 Добавлено (20.02.2019, 06:16)
---------------------------------------------
Берём mp3-плеер с флэшкой и функцией бесшовного повтора (gapless), записываем туда wave-файл с нужным сигналом (в том же редакторе типа audacity) максимальной длительности, могучий эстрадный усилитель (думаю D-класс очень даже подойдёт). Этот усилитель нагружаем на повышающий сетевой трансформатор (просто переворачиваем транс первичкой наружу). Там КНИ будет ниже 80дБ на любой частоте - практически уверен. Форму вых сигнала меняем файликами. Всё. Готово. Вроде всё просто. 
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 20.02.2019, 08:20 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я согласен что с плеера будет чище чем это реализовывают в первом видео #1, но я же не тот случай и сумею сделать генератору условия близкие к идеальному, это примерно то что я провернул с генератором для FiFO. Ну в усилитель кл. D пробовать стоит т.к. возможно это и будет оптимальным - меньше места и не надо охлаждения, а это уже не мало. К тому же чатота 100Гц для усления любым усилителем не проблема.
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Среда, 20.02.2019, 09:31 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Единтсвенное, нужно киловатт или два для усилителя, иначе усилок вместе с регенератором будут хором приседать под динамической нагрузкой. Именно поэтому в сети много отзывов о том, что оконечники (УМ) редко запитывают от регенераторов. В основном только для источников используют. Думаю, банально не хватает мощности регенератору.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 20.02.2019, 10:00 | Сообщение # 12 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
А сам генератор-усилитель будете питать "грязными" 220/50гц?
С таким подходом к питанию всем меломанам/удифилам/златоухим и богатым следует заводить свой стационарный бензо/дизель/ветро/водяной/солнечный/любой генератор 50/100/500гц... или вообще переходить на аккумуляторы.Добавлено (20.02.2019, 10:22)
---------------------------------------------
Увеличение частоты "грязного" питания чище его сделает куда меньше нежели хороший сетевой CLC фильтр с заземлением. Причём он очистит питание эффективнее и дешевле. Достаточно поставить его в квартирную сеть 220в после щётчика. Поставить либо готовый промышленный либо собрать самому (намотать пару катушек и найти проходные фильтрующие кондёры кпб-ф. Проверено самолично. Можно сделать фильтр сложнее http://220.3nx.ru/viewtopic.php?p=70
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| xaled | Дата: Среда, 20.02.2019, 10:59 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Генератор на мосте Вина:
https://translate.google.com/transla....741.php
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 20.02.2019, 13:04 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Если почитать дальше то увидим много фото процесса изготовления целой системы питания домашней аудиоаппаратуры ака belka. Чел прям конкретно заморочился... и потратив N сумму денег, времени и сил сделал для дома копию промышленного фильтра типа этих http://220.3nx.ru/viewtopic.php?t=4 Добавлено (20.02.2019, 13:07)
---------------------------------------------
Тут belka выложил схемы сетевых фильтров http://220.3nx.ru/viewtopic.php?t=6 думаю кому то пригодиться для ремонта и/или изготовления. Добавлено (20.02.2019, 13:18)
---------------------------------------------
Одно маленькое дополнение. Однофазный или трёх фазный фильтр переменного тока работает только при наличии заземления. Никакое зануление правильной работы фильтра не обеспечивает.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Среда, 20.02.2019, 15:00 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Это всё понятно, ещё бы кто реальные замеры КНИ делал бы при всём этом...
|
|
|
|
|
