|
Торнадо на Aucharm P810
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 14:25 | Сообщение # 121 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Вот замер BMR65 c Qts=0.96 , работают в ФИ на ура, на низы никто не жаловался)
Цитата горбы не должны быть одинаковыми что ли????
Цитата Саша просто дикий человек, мерит по старинке тестер-ген-1к, вот и советует.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 16:38 | Сообщение # 122 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1106
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Цитата Bender052 (  ) )можно без всяких лагающих прог и компов измерить всё что угодно с большой точностью.
Саш, уж где- где , а с импедансом они редко лагают. А насколько удобно и быстро работают - ты видел у меня. Так что не сбивай человека с панталыку, при ряде измерений разница будет в часы, с тем же результатом.Добавлено (03.04.2016, 16:38)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ( ) далее, который раз говорю- под такое оформление Qts 0.8 это максимум
А как же 35 АС-021? ФИ с сотиками Qtc=1? Прекрасно себя чувствуют, да еще в заниженном объеме. Истину покажет только практика.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 18:36 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
В теории плоские сотовые излучатели максимально приближаются к идеальному источнику звука. В советском Союзе эту концепцию воплотили по-своему. В первую очередь, вес довольно небольшой 20 сантиметровой диафрагмы оказался слишком тяжелым. Во-вторых, конструкция магнитной системы сделана с упором на высокую максимальную мощность. Из-за этого, у АС получилась очень маленькая чувствительность, порядка 85Дб/Вт/м. Такое решение инженеров исходило из ГОСТов, под которые делались параметры АС. Например, акустика высшего класса, по ГОСТу 15150-69 должна иметь нижнюю граничную частоту 25Гц (-12Дб) и номинальную мощность 35Вт. Параметр чувствительность ГОСТом не регламентировался. Понятно, что бы достичь 25Гц, от такого скромного размера АС, инженерам пришлось снижать чувствительность.
Далее, набор динамических головок был совсем иным, чем у Японских прототипов. СЧ/ВЧ драйверы купольные, из текстиля с пропиткой, были больше свойственны Европейским производителям того времени. Применение таких разных по конструкции динамиков вызвало проблемы с фазовыми и временными характеристиками. Эстония шла в двух модификациях с разным набором головок http://donex-ua.narod.ru/indexph....021.htm
Вот посмотри на "афигенные" ачх и импеданс, на нч-взбрык ачх и неравномерность пиков это плата за неоптимальный объём и настройку порта инвертора, это ясно даже не глядя птс динов. Кто хочет себе такую "классную" акустику?   
Добавлено (03.04.2016, 18:36)
---------------------------------------------
Я их слушал не раз, звучание очень своеобразное так сказать налюбителя, чел которому я переделал с90 сравнивал их с эстонией при мне...кто фаворит думаю ясно. Все владельцы эстонии шаманят их до ума, делают новые увеличенные корпуса, маракуют с фильтрами и настройкой, вот тогда ещё боле менее, но...слишком низкая чуйка всё портит. Лично я абсолютно не приемлю слабочувствительных динов ниже 87дб, пусть они будут даже самые фирмовые и ужасно дорогие, мне глубоко параллельно.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 03.04.2016, 18:41 |
|
|
|
|
| Glass | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 18:38 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1106
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Ну, не тукая уж и плохая - 40гц-30кгц укладываются по максимальным пикам в 10 дб. А звучат они неплохо. Субъективно по НЧ очень ровно. И естественно, быстро и без окрасов. Во всяком случае у меня, после некоторых доработок.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 18:45 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Если ачх и импеданс такие хорошие, то нафига устраивать гемор с расчётами, подбором динов, настройкой по равности пиков?.............. Вот и я про то...эстония это сырой и не зрелый выкидыш ПЭТ...
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 03.04.2016, 18:47 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 19:05 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
35ас015 http://donex-ua.narod.ru/indexph....015.htm
Сравни ачх  Добавлено (03.04.2016, 19:05)
---------------------------------------------
Вот хоть режь меня, но у 35ас015 ачх 40-500гц намного лучше эстонии и звучит она в нижнем регистре без надрыва и пригула. Очень знакомы Амфитоны 211-вот они очень достойно играли у нас в школе от комплекска Амфитон http://donex-ua.narod.ru/indexph....211.htm
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 19:20 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1106
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Цитата Bender052 ( ) намного лучше эстонии и звучит она в нижнем регистре без надрыва и пригула. Очень знакомы Амфитон
Ой, Саш, ты повелся на детские воспоминания. У меня Эстония от веги 10 ваттной - заполонял все могучий гудящий бас, и они же от Ямахи 100вт - достаточно скудный бас, но скорость, контроль, и никаких призвуков. Абсолютно 2 разных системы.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 19:51 | Сообщение # 128 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата Glass ( ) А как же 35 АС-021? ФИ с сотиками Qtc=1?
Откуда такая информация? У них добротность наоборот, занижена. Я мерил - ниже 0.3х была.
http://asmpa.com/268-50gdn-1-35gd-1
Цитата Bender052 ( ) вес довольно небольшой 20 сантиметровой диафрагмы оказался слишком тяжелым.
Всё там нормально с весом. Не нормально с призвуками.
Цитата Bender052 ( ) Во-вторых, конструкция магнитной системы сделана с упором на высокую максимальную мощность. Из-за этого, у АС получилась очень маленькая чувствительность, порядка 85Дб/Вт/м.
Мотор там преотличнейший. От старших 10" дядек.
Чуйка стандартная для 8"
Цитата Bender052 ( ) Кто хочет себе такую "классную" акустику?
Не отказался бы.
Цитата Bender052 ( ) но...слишком низкая чуйка всё портит
См. выше. Это 8". Не 10.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 20:03 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Glass, Да и иже с ними...они проектировались с заведомо кривыми афчх а с завода выходили с ещё более кривыми афчх т.к дины имели громадный разброс птс. Амфитоны тоже не подарок, но их по крайней мере проектировали ровно и если дин соответствовал требуемым птс то всё было нормально и полюбому лучше чем у эстонии. Не зря модельный ряд на базе 35ас1 разросся а" плоскодонки" от ПЭТ быстро издохли...например Электронику 35ас130 от Ленинградского Ферроприбора я даже в продаже не видел, в ней стояли бошки от ПЭТ плоскодонка 50гдн1 и изо 25гдв1-16 http://donex-ua.narod.ru/indexph....130.htm
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 03.04.2016, 20:04 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 20:41 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Не разросся потому что были дороги в изготовлении. Я не буду говорить, что они были лучше Ы90-клонов. Но и особо хуже тоже не были. Плоский НЧ - скорее не достоинство, а недостаток (по звуку). Те-же АС с 35ГДН-1 (25ГД26) звучали лучше. А вот остальные динамики не оставляли никаких шансов Ы90м 20ГДСиКло.
Что 021, что 130 - весьма хорошие и дефицитные (и сегодня) колонки.
Может, потому и не встречал особо.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 20:50 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Bobby_II, "Афигенный" сайт-глянь на это http://asmpa.com/83-3gdv-1-2gd-36 ну как тебе Fs80+20-15гц и размер 200×75.6?
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 21:25 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Bobby_II, я свои аргументы плюс с наглядными картинками выложил. Наши выпустив свои плоскодонки хотели противопоставить своё слово техникс, виктор и сони...но только обосрались, япошки одни из лидеров в изготовлении плоскодонок...даже кембриджу с их бмр до них далеко. Например FAL FLAT Driver Fs40.41, Qms6.36, Qes0.33, Qts0.31 Zmin4.313, Zmax80.95, Zavg10.685, Le0.057mH
Вот этот дедушка Iwao Furuyama генеральный директор FAL Co. Ltd. S.I.T   Добавлено (03.04.2016, 21:25)
---------------------------------------------
http://www.sibatech.co.jp/fal/products.html адресок дистрибьютера компании ФАЛ Компани Лимитэд
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| avmartugin | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 04:25 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
|
Цитата Bender052 ( ) http://www.sibatech.co.jp/fal/products.html адресок дистрибьютера компании ФАЛ Компани Лимитэд
огласите ценник на дины от этой конторыДобавлено (04.04.2016, 04:25)
---------------------------------------------
погуглил... ценник космос!
покупать надо у менее жадных производителей даже если у них качество похуже
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 04:26 | Сообщение # 134 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата avmartugin ( ) огласите ценник на дины от этой конторы
http://www.amazon.com/Neodymium-Flat-range-driver-1pair/dp/B00NDR33Y2
Судя по словам обладателя этих голов это ещё весьма сырой продукт с определенными проблемами и весьма мутной концепцией , не имеющей ничего общего с BMR http://www.diyaudio.com/forums....rs.html Интересно, почему при такой стоимости нигде не выложено даже АЧХ? 
Алексей
|
|
|
|
|
| avmartugin | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 04:34 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
|
отвлеклись от темы. что-то у меня ничего не получилось сделать с имеющимися кусками пропеллера. какой пропеллер (ширина, высота и пр.) лучше всего сделать для улучшения текущего положения с имеющимся объемом? может вместо пропеллера поставить ПАС? как узнать по графикам что ПАС работает правильно? Добавлено (04.04.2016, 04:34)
---------------------------------------------
Цитата alpetr2003 ( ) http://www.amazon.com/Neodymium-Flat-range-driver-1pair/dp/B00NDR33Y2
нашел уже. желание конторы заработать много $$$ на куске пластика не понятно.... это как с аспирином: на нем зарабатывают больше чем на дорогостоящих лекарствах. эффект не намного хуже, но за счет массовости прибыли больше.
|
|
|
|
|
