|
Плоская катушка и четыре магнита
|
|
| moslist | Дата: Пятница, 10.04.2020, 18:54 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://orpheusradio.ru/player/7
|
Цитата VK (  ) Павел, можешь дать данные на твои магниты с их геометрией и расположением в связке? У меня предчувствие что скоро торговля с Китаем может схлопнуться и таких магнитов не увидишь более.
Думаю тема интересная . Рабочий результат есть .
https://u.to/dpzVFw
https://u.to/dZzVFw
https://u.to/OWMNGA
Извиняюсь , что ввёл в заблуждение в своей ветке . По располюсовке катушки.Когда начал рисовать , решил проверить.
Теперь всё верно. ( у катушки + и - для наглядности нарисован )
Тема интересная . Вариантов с расположением катушек , с разнообразием по мощности магнитов куча. Были б только руки )
Добавлено от VK:
В моём проекте плоской катушки с четырьмя магнитами магниты своими плоскостями развёрнуты на 90° от показанного положения на рисунке. Весь блок магнитов собран на момент притяжения друг к другу.
Сообщение отредактировал moslist - Пятница, 10.04.2020, 18:57 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 10.04.2020, 18:55 | Сообщение # 2 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Павел, можешь дать данные на твои магниты с их геометрией и расположением в связке? У меня предчувствие что скоро торговля с Китаем может схлопнуться и таких магнитов не увидишь более.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 10.04.2020, 18:55 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Интересно и даже очень, как не крути возможно это первая акустика с контролем движения. Ну что, я тебя сегодня ну очень много "потряс", пусть другие этим занимаются, не забывайте ставить лайки!  
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 11.04.2020, 08:46 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Есть практический интерес, ну и вопросы.
- Материал для рогатки под магниты, из чего сделано?
- Сами размеры магнитов, их геометрию?
- Каков вес катушки и её диаметр и общее сопротивление?
- Общий вес подвижной массы?
- Есть ли резонанс у этой системы?
Что я заметил чётко в роликах.
Показано разное положение под магнитами и это явно влияет на звук, т.е. в какой то мере есть контроль над движение катушки. Но есть и недостатки в модели которые не мешает устранить. Гибкий подвес ну явно провокатор, в последнем ролике применил, извиняюсь за выражение, резинку от "трусов" что явно противоречит всем правилам и даже с таким провокатором звук пытается контролироваться. Хотя нет чистого горизонтального движения, т.е. контроля по горизонтали и если убрать это явление можно убрать ту самую без контрольную болтанку.
Теперь акустики нет в принципе и система открытая и всё же НЧ пытаются воспроизвестись на удивление, это заслуга мембраны NXT и с её площадью повысятся НЧ, надо пробовать. Да, не пытайтесь всё делать в одной корзине, магнитная система не должна иметь общего конструктива с диффузором головки, т.е. такую конструкцию на мой взгляд надо строить поэлементно прямо в открытом ящике или раме на всякий случай не забывая об отвязки от массы общего характера.
|
|
|
|
|
| Meshin | Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 03:56 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
|
А не много ли меди вне зазора? Наверное половина всей.
Обычная катушка в обычной по конструкции МС имеет больший КПД.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 05:30 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Meshin ( ) Обычная катушка в обычной по конструкции МС имеет больший КПД.
Возможно и так что много, но во всей этой "истории" как показатель должен быть один параметр - звуковое давление/чуйка. Если чуйка вполне на уровне то это уже практический результат, правда тут может наложиться и др. параметр - динамика звука, а динамика тут как ни странно по всей видимости в пользу контроля движения. Определить много меди или достаточно в поле магнита может только практика, вполне возможно что мало катушки и мало контроля, много катушки много массы и лишних движений - вот это задача для каждого конструкта своя, а пока Павел показывает свой опыт где есть возможность перехода к звуку и это далеко не каждая конструкция заслужила. 
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 06:36 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://orpheusradio.ru/player/7
|
Цитата VK ( ) Материал для рогатки под магниты, из чего сделано?
- Сами размеры магнитов, их геометрию?
- Каков вес катушки и её диаметр и общее сопротивление?
- Общий вес подвижной массы?
- Есть ли резонанс у этой системы?
Что я заметил чётко в роликах.
Люминевый профиль, П образный попался . Его использовал . Вроде не очень магнитится
Эпоксидкой залил .
Магниты 5х5х30 .
Вес восьми катушек . Сопротивление одной около 4ом . ширину шины делал равной ширине магнита
NXT панель )))
По поводу резонанса ничего сказать не могу . Только резинка )
Цитата Meshin ( ) А не много ли меди вне зазора? Наверное половина всей.
Да фиг его знает .
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 06:48 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://orpheusradio.ru/player/7
|
конусник сваял
https://u.to/000RGA
Есть куча недочётов . Но , играет !
https://u.to/1E0RGA
Замеры не совсем корректные . Всё на коленках
Сообщение отредактировал moslist - Воскресенье, 12.04.2020, 06:48 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 12.04.2020, 07:21 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Вот тебе и доказательство "контроля движения" катушки в магнитном поле - такого чистого вассерфалевой диаграммы я не видел в принципе. Да, не полностью идеальна эта диаграмма и в двух местах что то вредно шевелится, что возможно надо отнести к несовершенной конструкции, но сам график в целом чистый и "забегов" по времени серьёзных нет, а это результат!!!
Поздравляю, Павел! Не знаю как у вас в России весь мир трещит от того что права творчества нарушены, но тут ты явно первый! 
Добавлено:
Искал размер 30х5х5, нет такого размера, вот 20х5х5 есть такое.
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Вторник, 14.04.2020, 06:19 | Сообщение # 10 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Теперь соединить все в единую конструкцию - еще та задачка.
Что можно улучшить, имхо. При такой конструкции - две боковых стойки, в NXT , несколько противоречат её идее. Из -за разности условий распространения волн в вертикальной и горизонтальной плоскости. Наверное, трубочка по центру - идеальное решение. Трубочка - чтобы снизить изгибные колебания "водителя".
А в конусе, хотя бы крестом. Иначе получается, в одной плоскости конус работает в строго поршневом режиме, в другом - в "классическом". Плюс поперечный изгиб "водителя".
Что касается ширины намотки - ну, чтобы при максимальных колебаниях, ее крайние границы не выходили за пределы магнитов, и не выскакивали на другой магнит. Другая  ширина - по ширине магнитов. В общем, дальше выскакивают классические компромиссы в производстве динамических головок. 
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 14.04.2020, 06:39 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Вроде и согласиться можно с трубочкой по центру т.к. я тоже убеждён что надо делать NXT панель и желательно без акустического оформления, но надо вспомнить один из первых роликов Павла где он говорит фразу что с обратки вроде лучше звучит. Это говорит о том что "мотор" настолько резкий что разбил структуру самодельной NXT платы созданной автором на основе эпоксидки. Конечно это стоит проверить и не забывать что разрушительное усилие этой конструкции имеет место быть. 
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Вторник, 14.04.2020, 08:51 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://orpheusradio.ru/player/7
|
Цитата VK ( ) Искал размер 30х5х5, нет такого размера, вот 20х5х5 есть такое
Мощнее нужны . У хитрого японца на 11:16 минуте https://youtu.be/TLSVbpMjnDQ большие стоят.
Поменял подвес . Приклеил по центру полоску бумаги .
Ачх чуток ровнее стала
Замеры делал тремя магнитами
Самый верхний на графике ( тёмно жёлтый) магниты 5Х5Х30 . зазор 2мм
Второй с верху магниты 5Х5Х30 зазор 4мм
Третий с верху магниты 5х5х20
Расхождение по низким частотам не в счёт . рукой магнит держал
Четвёртый с верху nxt панелька магниты 5Х5Х30 . зазор 2мм
пятый 5Х5Х30 зазор 4мм
шестой магниты 5х5х20
Цитата Glass ( ) А в конусе, хотя бы крестом
Тоже думал об этом.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 14.04.2020, 19:52 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Интересно, и даже очень. А по роликам можно сказать что и NXT звучит довольно равномерно. Хотя как видно по графику это не так.
Да, по катушкам. На картинке они сплошняком залиты эпоксидкой, а я бы боковые не рабочие участки не крепил эпоксидкой, а оставил бы для ... охлаждения, ну в роли радиатора. Для длительной эксплуатации это было бы самое то!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 15.04.2020, 04:48 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Ну и следующий логический шаг в развитии конструкции - матрица "катушек". хоть и с мЕньшим количеством витков (изготовленных по печатной технологии, например), закрепленная на "подвижной" излучающей плоскости/мембране и матрица статорных магнитных систем на "корзине"/лафете. Катушки могут быть включены группами, магнитные системы - образованы также кластерами магнитопроводов по несколько систем зазоров от одной системы магнитов или по одной на каждую.
Геометрия (зазоров) позволяет выполнять такой статор достаточно технологичными способами в массовом производстве.
Т.е. будет иметь место распределенная система возбуждения мембраны.
Такими кластерами можно наращивать площадь (и мощность) излучателей и выпускать ряд "стандартных".
как обычно
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 15.04.2020, 09:30 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я понимаю что вопрос может иметь большое отклонение по +/_ и всё же, интерес к амплитуде в конструкции с конусом. С какой амплитудой мотор отрабатывает сигнал. Напомню что головка с 20см диффузором.
|
|
|
|
|
