|
Измерение параметров Тиля-Смолла с помощью AudioTester 3.0
|
|
| VK | Дата: Среда, 29.03.2017, 03:56 | Сообщение # 106 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9222
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Александр, ну каждый из нас отвечает за то что советует. Если блохи с TSP нужны для всего что мир в акустике делает, то мы не от туда ... нам достаточен конечный результат замера в варианте головка/ящик в его комбинации и это уже та самая спайка в оптимальном варианте что имеем. К примеру у AlStep, замеры головок показали разницы в два ведра объёма, что уже ставит проблему всем, но только не для Торнадо. Мы говорили что Торнадо является самой гибкой системой в акустике и настроить эти головки в одном по величине объёме возможность не из проблемных. В любом случае получится самое оптимальная настройка любой и этих головок не меняя объёма резонатора. Выведите объём что примерно к обоим приемлем, а дальше дело рук, а руки у начинающего по всей видимости имеются это видно.
Так что - куда загуляло TSP у нас головной болью не считается - всё лечится! 
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 29.03.2017, 05:14 | Сообщение # 107 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Тут загуляли Qts, Qes, Qms в три раза, >> что-то измерено не так... или есть чёткая нелинейность потому каждый раз данные разные...даже по разным методам они отличаются. Это видно на скринах.
Вы сами то как будете расчитывать Vb, Fb когда такая разница?
●При измеренной Fs=37.2 -Zmax=72.5, Re=5.2, F1=33.41, F2=42.4, Qms=Fs×sqrt(Zmax/Re)/(F2-F1)=11.183, Qes=Qms/((Zmax/Re)-1)=1.823, ■Qts=1.567.
●Другой метод Fs37.2, Re5.2, Us=0.67599, F1=32.8, F2=42.2, sqrt32.8×42.2=37.2, Uf12=0.4779, Qms=3.982, Qes=0.328, ■Qts=0.303
При такой разнице одними сказками акустику не построить. Имея стабильные птс любую сказку можно сделать былью.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 29.03.2017, 05:44 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 29.03.2017, 05:48 | Сообщение # 108 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4113
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 (  ) Имея стабильные птс любую сказку можно сделать былью.
Для этого надо один раз приобрести нормальное устройство https://www.parts-express.com/dayton-....390-806 и больше не париться на эту тему.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 29.03.2017, 09:19 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Вопрос таки для AlStep...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Среда, 29.03.2017, 10:11 | Сообщение # 110 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Цитата Bender052 ( )
Вот опять с нулями проблема. 0.651/72.5=0.008979А округляем 0.00898 а не 0.0898!!!!!!
Да, это описка - там 0.00898 А. Я поправил в посте.
Цитата Bender052 ( )
"2) Cчитаю Z12=sqrt(Zmax*Re)=19,416. Вот как дальше найти F1 и F2 не усек."
а дальше неправильно т.к согласно формуле sqrt27.4×57.6=39.72 шо мимо резонанки и поэтому всё это и далее неправильно. Ну прям мистика какая-то, жуём жуём и всё одно получается (_!_)
И не говори ( Внатуре, частоты не сходятся.
Расскажи, как правильно вычислить U12 для поиска F1, F2 в методе по сопротивлению?
У меня есть Fs, Zmax, Re. Считаю Z12=sqrt(Zmax*Re). Как теперь посчитать U12 для поиска F1, F2? Через ток по законe Ома?
U12=I*Z12=(Uk/Rk)*Z12 = (0,1В / 10 Ом) * 19,416 = 0,19416 В - так?
Цитата Bender052 ( ) Если в пределе 35.7-35.7 стрелка не реагирует, то переключи вм на более низкий предел измерения 0-1В, 0-2В тогда чуйка будет больше и он должен выявить малейшее изменение напряжения. Вот чем хорош ослик-он учует топот ног блохи на теле у слона.
Смотрю на минимальном пределе: 0-0,3В или 0-1В.
Ищу кабеля для осциллятора.
По первой части твоего поста еще думаю.
Добавлено (29.03.2017, 10:11)
---------------------------------------------
VK, alpetr2003, тут не блохи, тут слоны и пока они меня ловят ( Я совсем не против Торнадо, просто хочу б/м достоверно померить дины чтобы точнее построить систему - я полностью согласен с Бендером: ошибки на этапе проектирования самые критичные. А от значений ПТС зависит, что именно строить лучше для конкретного 6ГД2.
Я получил сопоставимые данные по методам ГОСТ и сопротивления по Бендеру. В принципе, эти данные признаны достоверными.
Но я хочу разобраться, почему они не далеко соответствуют методу напряжения по Бендеру.
Алексей, приобресть коробочку для одной-двух систем и потом продать как б/у - возможный вариант. Но насколько достоверно она покажет мне результаты? Или так: насколько ее измерения соответствуют измерениям Бендера, ведь я ориентируюсь на его советы по конструированию системы.
Сообщение отредактировал AlStep - Среда, 29.03.2017, 10:54 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 29.03.2017, 12:16 | Сообщение # 111 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Опять личка барахлит-четвёртый раз приходит одно и тоже последнее послание. На всё ответил на мыло.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Среда, 29.03.2017, 13:41 | Сообщение # 112 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Ответил на почту.
Прошу ответить на вопрос в п.110.
Сообщение отредактировал AlStep - Среда, 29.03.2017, 13:42 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 29.03.2017, 16:32 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9222
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 ( ) Опять личка барахлит-четвёртый раз приходит одно и тоже последнее послание. На всё ответил на мыло.
Ящик по всей видимости забит до предела, разгрузи его малость и всё восстановится.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 29.03.2017, 22:57 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Чистил ещё до этого, когда там было около 200 а сейчас 60. Походу он у Alctep переполнен...Тёзка, не забывай чистить личку-она не резиновая. В самом низу слева есть две кнопки, одна с крестиком другая пустая, в пустой ставишь галку и жмёшь на крестик, появиться окно для подтверждения удаления, жмёшь да...всё, почта чистА как слеза младенца.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Четверг, 30.03.2017, 03:57 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 02:24 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4113
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
AlStep,
Цитата AlStep ( ) Но насколько достоверно она покажет мне результаты? Или так: насколько ее измерения соответствуют измерениям Бендера, ведь я ориентируюсь на его советы по конструированию системы.
Александр, я непрерывно пользуюсь этим устройством уже много лет, этот сайт возник и существует благодаря и этому устройству в том числе, товарищ Бендер спокойно использует результаты моих замеров для построения своих умозаключений - достаточно аргументов?
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 17:59 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Даже мысли в голову не приходит, что Алексей будет использовать всяко непонятно... поэтому использую предостааленную информацию как она есть. Добавлено (30.03.2017, 17:59)
---------------------------------------------
Глянь последний пост http://www.tornadoacoustics.ru/forum/11-934-16#37235
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 01.04.2017, 06:43 | Сообщение # 117 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
AlStep, Смотрим скрин с сайта Линквица. SQRT59.3×3.6=14.61, по формуле Fp1=85.6, Fp2=4.16, проверяем sqrt85.6×4.16=18.9. По поводу Uf12=0.707×Umax здесь данных нет, было бы указана Umax то просчитать Uf12 не сложно.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| AlStep | Дата: Суббота, 01.04.2017, 07:14 | Сообщение # 118 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Цитата alpetr2003 ( ) Александр, я непрерывно пользуюсь этим устройством уже много лет, этот сайт возник и существует благодаря и этому устройству в том числе, товарищ Бендер спокойно использует результаты моих замеров для построения своих умозаключений - достаточно аргументов?
alpetr2003, более чем.
Если бы я знал, что потрачу столько времени на эти элементарные вещи, купил бы коробку. Но сейчас птица почти в руке, еще чуть-чуть... ) Да и чуток разобраться с физикой процесса полезно, я этот раздел плохо чувствую.
Алексей, могли бы Вы в какой-нить проге померить F1, F2, считая их двумя способами:
а) по сопротивлению: Z12 = sqrt(Re*Zmax)
б) по напряжению: U12 = 0,707*Umax
Нам это нужно, чтобы понять, дают ли эти методы одинаковые значения добротностей.
Bender052, посмотрел, пока все в кассу метода по сопротивлению.
Я хотел бы еще точнее померить Re. Видел, меряют с помощью автомобильного аккума, но не могу найти описание. Мог бы подсказать методу - в 2 словах?
Продвижение по осциллографу: есть измерительные кабеля, осталось найти кабель питания.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 01.04.2017, 08:23 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Кстати, методом постоянного тока Re измеряет Доминик Петуан. Всё согдасно закону ома, берём Rref например 68ом и резистор 10ом, который нам надо измерить не омметром а по закону ома. Берём аккумулятор напряжение на его клеммах U1=10.5В, включаем его в цепь из Rref68ом и измеряемый Re10ом. Измерили падение напряжения U2=1.5В, тогда I=U1/Rref=10.5/68=0.154A, Re=U2/I=1.5/0.154=9.71ом, или так Re=Rref×U2/U1 = 68×1.5/10.5=9.71.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Суббота, 01.04.2017, 09:23 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4113
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Александры, мне за вашими полетами мыслей и рук на клавиатуре не угнаться  Своё бы успеть дотрекать до конца жизни, а нет то, чтобы разбираться со всеми хитросплетениями программ, теорий, терминологией и прочей лабуды. Одно могу сказать точно, теоретиков очень много, а вот практических результатов как то гораздо меньше наблюдается.
Алексей
|
|
|
|
|
