|
Измерительный микрофон
|
|
| avmartugin | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:54 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
|
Добрый день всем!
Предлагаю в продолжение дискуссии по измерительным микрофонам скидывать сюда лучшие экземпляры микрофонов с предусилителями, которые можно сделать своими руками.
Также предлагаю выкладывать методики по формированию файла коррекции для такого самодельного микрофона.
Для старта предлагаю обсудить схемотехнику двух экземпляров:
Вот человек сравнивает 3 варианта и там Линквитс проигрывает:
http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=62
Вот последний вариант Линквитса, где подробно описаны номиналы и ограничения по проводам до различных компонентов устройства:
http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm
В последней версии Линквитса используется более качественный ОУ и в целом схемотехника Carbon и новый Линквитс похожа. Есть подозрение что использование одного более качественного ОУ лучше чем транзистор + менее качественный ОУ.
|
|
|
|
|
| emedia4u | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:55 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
|
Цитата avmartugin (  ) кто расскажет в каких магазинах или от чего ее можно открутить???
Шариковые ручки вполне подходят. Я когда то нашел алюминиевую трубку от хвоста радиоуправляемого вертолёта 
Будь проще и люди к тебе потянутся...
Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:55 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1075
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Я использовал телескопическую антенну, обтянув ее термоусадкой.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:55 | Сообщение # 4 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9215
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Ну так, вспоминается как сам начинал с микрофоном работать и мысли были подобные, ну в точ как у вас всех, а после недельки тыканья - дошло..., и уже глубоко не рассуждая купил всё солидно-доступное для данного занятия  Вот и сказке конец ... 
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:55 | Сообщение # 5 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата avmartugin ( ) у меня есть, но я никак не могу найти трубку алюминиевую куда его надо запихать. кто расскажет в каких магазинах или от чего ее можно открутить???
1. Сегмент телескопической антены от ТВ, радио, ...
2. Не морочиться - закрепить на проводах, можно для жесткости палочку которой китайцы едят, для экранирования - снаружи экран и термоусадку или просто кембрик :-)
Чтобы хоть как-то мерить искажения динамика, а не самого микрофона - надо капсюль по-Линквицу переделать (перевести встроенный тр-р из ОИ в ИП), желательно (но не обязательно) - спаять минимальный пред из 2х-3х транзисторов.Добавлено (20.04.2016, 18:02)
---------------------------------------------
Цитата VK ( ) и уже глубоко не рассуждая купил всё солидно-доступное для данного занятия
Я тоже Надю ЦМ-100 купил (сестренка Беринжера ЕЦМ-8000). Конструктив хороший, но всё равно надо "допиливать" напильником, если хочется не только АЧХ ровную, но и гармоники побачить.
АЧХ и ВФ можно и непеределанным смотреть.Добавлено (20.04.2016, 18:04)
---------------------------------------------
Кстати, трубку не обязательно тоненькую. Т.н. бафл-эффект будет только выше 10к сказываться подъемом на АЧХ, если микрофоном в динамик тыкать. А если микрофон поперек потока - то всё будет ровно.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| avmartugin | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:55 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
|
Цитата Bobby_II ( ) желательно (но не обязательно) - спаять минимальный пред из 2х-3х транзисторов.
в интернетах проскальзывает несложная схемка на операционнике. схему на каком-нить адекватном качественном операционнике найти и спаять будет не сложно. думаю так будет лучше.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:55 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
От трёх транзисторов всё равно не уйти (компенсация емкостей и стабилизация режима тр-ра). А ОУ получается в общем-то не при делах. Амплитуду не особо надо увеличивать. А сложностей (питание н-р) добавляет.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| avmartugin | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:56 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
|
Цитата Bobby_II ( ) От трёх транзисторов всё равно не уйти (компенсация емкостей и стабилизация режима тр-ра). А ОУ получается в общем-то не при делах. Амплитуду не особо надо увеличивать. А сложностей (питание н-р) добавляет.
флейм - оффтопик, но я все же скину ссылку с конкретной схемой на ОУ без транзисторов.
кстати там используется OPA2134 можно поставить OPA134. 20 рублей экономия :)
http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:56 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Переделка в ИП - первый шаг.
Стабилизация режима и компенсация емкостей - второй. Линквиц до этого уже не допёр.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| avmartugin | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:56 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
|
Цитата Bobby_II ( ) Переделка в ИП - первый шаг.
Стабилизация режима и компенсация емкостей - второй. Линквиц до этого уже не допёр.
ну было бы неплохо посмотреть на схемку того, кто допёр.
предлагаю перенести обсуждение в другую ветку. жаль что на форуме нет ветки "Измерение и настройка", хотя это вроде как неотъемлемая часть построения норм. АС
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:56 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Валентин, создайте, пожалуйста, "куст" "Микрофоны" в "Акустика и Аппаратура".
Видать, назрело.
Тема "Измерительный микрофон" и с 237го сообщения - туда.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| avmartugin | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:56 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
|
Цитата Bobby_II ( ) Валентин, создайте, пожалуйста, "куст" "Микрофоны" в "Акустика и Аппаратура".
Видать, назрело.
Тема "Измерительный микрофон" и с 237го сообщения - туда.
Надо полноценный раздел по измерениям и настройке, основные темы:
Микрофоны в т.ч. самодельные на WM61a + формирование файла для корректировки
Room EQ программы + экспорт настроек в плагины для программ воспроизведения или подсистем аудио в ОС. также специальные аппаратные устройства.
Настройка АС. Устройства и ПО для измерения АС. Взаимосвязь и способы влияния на основные хар-ки АС.
и т.д.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:56 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Микрофоны - в аппаратуре. Где им еще быть?
Измерения и настройка - не исчерпывает тему микрофонов, а только ссылается на нее. Касается скорее софта. И оно еще не созрело.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| avmartugin | Дата: Пятница, 22.04.2016, 05:57 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
|
Цитата Bobby_II ( ) ВМ-61 и подобного у тебя есть?
у меня есть, но я никак не могу найти трубку алюминиевую куда его надо запихать. кто расскажет в каких магазинах или от чего ее можно открутить???
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 22.04.2016, 07:36 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата avmartugin ( ) Вот человек сравнивает 3 варианта и там Линквитс проигрывает:
Это неудивительно.
Последний вариант идеологически верен за исключением того, что ОУ работает на весьма низкоомную нагрузку. В данном варианте - порядка 2к, не все ОУ на это способны - им бы больше 10к :-).
Я схемы не нашел, мож попозжее нарисую. Отличается от вар.3 тем, что вместо R2 и R4 стоят ЭП соотв. полярности. Вместо ОУ - тоже ЭП, он-же работает ФИРН для балансного выхода (еще 2 тр-ра) - я изначально "затачивался" под баланс/фантом. ОУ хорош, но электричества потребляет и ФИ всё равно на тр-ре делать. Двойной ОУ лепить не очень хочется (фантомного питания хватает только на очень малоточные и соотв. "чахлые" ОУ). Если не смотреть в сторону фантома, а использовать отдельное питание, то можно и ОУ.
Цитата avmartugin ( ) Вот последний вариант Линквитса, где подробно описаны номиналы и ограничения по проводам до различных компонентов устройства:
"Мертвому припарки". Надо Вар.3 или Вар3+ (спасибо semimat, begemot и dzymytch, мож кого забыл... carbon - основные разработки шли на Веге)
В этом варианте доминируют искажения собственно капсюля.
Была попытка компенсации входной емкости - искажения возникают на делителе емкость микрофона(переменная)/входная, но там надо ПОС и особо лучше не получилось (растут 3я и более высокие гармоники), а проблем "набирается" (ПОС, нестабильность, малые емкости, трудности доступа к затвору, наводки, ... ).
Была попытка сделать "разгибатель" - компенсировать кривизну ААХ микрофона кривизной ВАХ жФЕТа - получилось нестабильно т.к. "плавает" и тоже сильно лучше не вышло, а рабочая зона (где становится лучше) очень узкая и зависит от температуры, влажности, ... .
В общем, "упёрлись" по всем фронтам. Вариант 3+ - самый осмысленный по соотношению сложности и результатов.
Дальше вопросы баланс/не баланс, фантом/не фантом, ... .
Вариант с "распрямлятором" (патентую - моя идея :-) ).
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Сообщение отредактировал Bobby_II - Пятница, 22.04.2016, 07:41 |
|
|
|
|
