|
NXT технология
|
|
| VK | Дата: Пятница, 20.10.2017, 18:11 | Сообщение # 301 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Да, правильно в многоканальной активной акустике, к такой и относится Monolith 190a von Grundig с одним НО там нужен источник звука с большим разрешением, а сие появилось только в конце 80х. Не берусь за англичан и их описание, на рынке ничего подобного они не делали, опять таки НО возможно и были попытки создания установки с полным эффектом СфЗ, но результата так и не было хотя бы как готовой продукции для рынка. Хотя мне известно что японцы подобные установки имеют, возможно те же самые многоканальные (активные) установки, об этом писал в нашем форуме Д.Медведев о своей поездке в Японию как продавца продукции этой фирмы. Эти установки японцы называют, если не ошибаюсь, девайсы. Наверное понятно что подобное появилось намного позже чем само понятие о стерео, это что то другое. Я думаю что общего понятия/названия так и нет, как и нет самих установок в рынке, т.е. и в рекламе так же. И моё мнение - нам ничего не мешает заниматься этим, как не крути мы первые кто такое имеет в "руках" и многократно может такое повторить.
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Пятница, 20.10.2017, 18:36 | Сообщение # 302 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Цитата Hennady (  ) в любом случае винт не должен быть ступенчатый....насколько я помню
Да , в любом случае по разному . Было б смешно посмотреть на закон пропеллера .
|
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Пятница, 20.10.2017, 18:41 | Сообщение # 303 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2993
Статус: Online
Страна: Российская Федерация
|
Кирилл.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 20.10.2017, 18:43 | Сообщение # 304 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Дополнительный пик в Торнадо как следствие резонанса в его механизме конструкции и не относится в резонатору. Вы забываете как работает Торнадо и поглотитель можете использовать где вам захочется, ну только не в Торнадо. Это не подлежит даже обсуждению, причину я указал - получится что то, но не Торнадо. Так что интерес в этом материале только как к утеплителю и не больше, где ... не хочу говорить.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Пятница, 20.10.2017, 18:52 | Сообщение # 305 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) А два пика в DBR быть и не может в силу двух резонансных частот и трёх резонансных контуров- дин + Vb1 + Vb2. Поэтому когда у ВИ Торнадо появляется третий пик это означает наличие дополнительного резонанса.
Чего то не пойму, где ты увидел у Торнадо третий пик? Если речь про Пашин конструктив, так там да - он организовал третий пик умышленно за счет увеличения массы виброплаты. А в стандартной отработанной схеме у Торнадо строго два пика без каких-либо артефактов третьего пика.
Алексей
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Пятница, 20.10.2017, 19:56 | Сообщение # 306 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Цитата Bender052 ( ) не склеивать слои то появится не один пик а целый забор
Не , забора небыло . Пластины были друг от друга на расстоянии миллиметров пять . Были в натянутом состоянии . Колонка играла чуть тише другой с полноценным пропеллером .
Цитата Hennady ( ) делается из звукопоглатительного материала
В таком случае пластинное межпространство сыграло роль.
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Суббота, 21.10.2017, 08:54 | Сообщение # 307 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата VK ( ) Вы забываете как работает Торнадо
"золотые слова" )))
в самом патенте после винта есть еще камера, , т.е. ФИ с винтом не выходит заподлицо с корпусом акустического оформления....
напомню тебе один из моих рисунков еще на АП (лет 7 назад) где предлагал именно ФИ трубу со скошенным срезом и с возможностью перемещения внутренней перегородки для настройки звучания.
скошенный срез как раз увеличивает входное сопротивление трубы ФИ или вариант с классической трубой ....
  Добавлено (21.10.2017, 08:54)
---------------------------------------------
Цитата VK ( ) Всякое поглощение полезно где угодно, но в торнадо такое недопустимо именно там
для АО от суб - до малой октавы Sound Absorbent , т.е. звукопоглатитель - действительно не применяют , а вот начиная с 1-й и выше уже применяют , т.е. по факту когда в АО широкополосники....
Сообщение отредактировал Hennady - Суббота, 21.10.2017, 08:36 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 21.10.2017, 18:34 | Сообщение # 308 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Hennady ( ) "золотые слова" )))
К сожалению слова вроде как бы золотые и идеи разумные только с учётом 7и летнего опоздания, но ... всё вроде опробовано и роль трубы не сопротивлении по конструкции Торнадо, а в том что получить взаимодействие трёх подвижных элементов и только в этом случае получается Торнадо, а не ФИ. Уже который раз я призываю получить хоть малейшее понятие о работе Торнадо и каждый раз сталкиваюсь с .... всезнайками. Не буду дальше объяснять в этом форуме есть всё для изучения, ну а в вашем обучении мы как то не нуждаемся. Хотите поучаствовать со своими проектами - инструменты в руки, мы это приветствуем и помогаем этому, достаточно вспомнить опыт Павла (moslist) у него свои проекты и в тоже время он чётко знает где граница и какая акустика имеет свои особенности. Ну а с вашим примером вы как то не в тему, желаете что то подискутировать заводите новую тему и то что вы показываете мы уже прокрутили в своё время - там Торнадо не получится, напоминаю о том что и как работает.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Понедельник, 15.01.2018, 16:12 | Сообщение # 309 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Пора пожалуй вернуться к обсуждению NXT. Сегодня наткнулся на вот такой любопытный материал на эту тему: https://riunet.upv.es/bitstream/handle/10251/3347/tesisUPV2873.pdf
И пока по горячим следам под впечатлением нового живого изделия http://www.tornadoacoustics.ru/forum/25-1026-2 появилась мысль, чем может быть обусловлено такое положительное субъективное восприятие акустики, построенной на этом принципе. Давайте заглянем на страницу сайта CIA и внимательно вникнем в смысл короткого анонса от Дерека Вилсона "Can we hear time?" http://custominstallaudio.com/commercial-audio/ . В нем изложена суть его идеи по разработке собственных, так называемых RED (Rapid Energy Decay) драйверов, которые обладают предельно малым значением Ring Time. А попросту говоря этот параметр показывает, как быстро звуковоспроизводящее устройство успокаивается после импульсного воздействия и готово отработать/превратить в звуковую волну следующий импульс. Так вот вчера я делал замеры этой величины для конусных НЧ головок и она оказалась в районе 60 мсек, Дерек пишет что у большинства обычных ШП головок этот параметр в районе 5-10 мсек, иногда 20 и более. Сегодня я сделал замер BMR 4.5 дюйма в оформлении и получил значение 3.6 мсек.
Алексей
|
|
|
|
|
| Svjatoslav | Дата: Вторник, 16.01.2018, 07:48 | Сообщение # 310 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
Страна: Украина
|
У тех же ШП головок можно снизить отклик и ниже 5 мсек. Всё зависит от добротности основного резонанса и степени демпфирования паразитных.
Разбег 5-20 красноречив, показатель в 5 мсек близок к 1,7.
Просто разработчики традиционно не уделяют должного внимания ШП головкам, считая этот клас третьим сортом излучателей.
А резервы у них очень большие.
Сообщение отредактировал Svjatoslav - Вторник, 16.01.2018, 07:50 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 16.01.2018, 08:46 | Сообщение # 311 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Svjatoslav ( ) Просто разработчики традиционно не уделяют должного внимания ШП головкам, считая этот клас третьим сортом излучателей.
А резервы у них очень большие.
У меня мнение насчёт ШП пожалуй хуже сказанного, одна из самых дорогих конструкций головок и ... самых низкие показатели в звуке. Да, соглашусь когда всё идёт на уровне обычного разрешения в звуке ШП даже выгодно использовать. Но, с повышением разрешения в звуке (правило 2mV) всё становится с головы на ноги, ШП просто механически не могут отработать ту информацию в звуке что приносит электроника. Это тот самый момент когда можно сказать - механика не успевает отрабатывать и звук становится невыносимо искажённым. Вот после этого и начинаешь думать как разделить диапазон на полосы, и то на два пока не получается, на три идёт в пределах допустимого, на четыре участка получается идеально.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 16.01.2018, 10:17 | Сообщение # 312 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Svjatoslav ( ) Разбег 5-20 красноречив, показатель в 5 мсек близок к 1,7.
Однако не забываем, что эти значения приведены для традиционных головок без оформления, то есть такие показатели они выдадут в лучшем случае в щите и прочих разновидностях открытых АО. А в ящиках картина очевидно будет гораздо печальнее.
Алексей
|
|
|
|
|
| Svjatoslav | Дата: Вторник, 16.01.2018, 17:31 | Сообщение # 313 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Подвижка традиционных ШП действительно, не успевает за сигналом.
Механика и сила "мотора" позволяет успевать, но разработчики не заморачиваются снижать индуктивность звуковой катушки.
Оставляя её значение почти на уровне НЧ головок.
Вот это и есть основной тормоз, и источник фазовых искажений.
Совсем иная картина с низкоиндуктивными ШП головами, спроектированными под ИТУН.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 16.01.2018, 18:47 | Сообщение # 314 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Подвижка традиционных ШП действительно, не успевает за сигналом.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Вторник, 16.01.2018, 19:06 | Сообщение # 315 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Цитата Bender052 ( ) достаточно ускорения 350м/сек... а с этим головки вполне справляются
Лучше и не скажешь !
А по поводу шп . Комуто не повезло с ними и с оформлением . Вот и зациклились на многополосье
|
|
|
|
|
