Нестандартный взгляд на выхлоп ЦАПа
|
|
bisesik | Дата: Воскресенье, 08.05.2016, 16:06 | Сообщение # 16 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Зёбра, идее трансформаторного выхода уж не знаю сколько десятков лет. Lundahl, Sowter и другие фирмы занимаются этой темой очень давно. Думаю, вы в курсе. http://www.sowter.co.uk/specs/9545.htm как пример.
|
|
|
|
Зёбра_ | Дата: Понедельник, 09.05.2016, 03:53 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
|
Не дешевое это удовольствие, по этому большого распостранения и не получило. Я то же интересовался ценой, но на этом все и закончилось. Сейчас на Веге есть ветка, но опять же, - где найти такие трансы. Так что будем делать с общей сеткой. Уже практически готово, если будет время сегодня, может и запущу.
|
|
|
|
bisesik | Дата: Понедельник, 09.05.2016, 12:19 | Сообщение # 18 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Пообщайтесь с Валентином, может договоритесь. У меня стоЯт его трансформаторы как раз с PCM63. Резисторы, лампы, ОУ - это не то всё, кастрированное какое-то. Один пассивный элемент или весь этот огород...
|
|
|
|
Bobby_II | Дата: Понедельник, 09.05.2016, 17:45 | Сообщение # 19 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Пущай проверит. Заодно будет еще одно "свидетельство очевидца".
я понимаю что вам нечем, но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
Зёбра_ | Дата: Вторник, 10.05.2016, 04:46 | Сообщение # 20 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
|
Цитата bisesik ( ) Резисторы, лампы, ОУ - это не то всё, А вы лампу с общей сеткой слушали? Вчера запустил частично схему. Правда чего-то намудрил со стабилизатором, присутствует сильный фон. Но тем не менее, не удержался, рискнул, послушал пару минут. Что можно сказать- звук как с винила. Наверное, что-то таки таинственное, не понятное науке, есть в лампах. Вот и в моем случае, преобразование происходит где-то в лампе. Если честно, мне так и не понятна природа способа этого преобразования. По идее в любом случае оно должно происходить на резисторе в анодной цепи нагрузки, но звук на столько нейтральный, что даже не вериться участие в этом резистора. Я много перепробовал вариантов выхлопов и во всех в той или иной мере слышно качество резистора. Но идеального резистора я так и не нашел. Самым лучшим оказался самодельный от Аббаса из константана какого-то рейха, за ним металофольга. И все равно, это звук второго сорта в сравнении с ОС. Так что буду добивать до конца, а там посмотрим.
|
|
|
|
bisesik | Дата: Вторник, 10.05.2016, 06:07 | Сообщение # 21 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Цитата Зёбра_ ( ) А вы лампу с общей сеткой слушали?
Нет, не слушал.
Цитата Зёбра_ ( ) Что можно сказать- звук как с винила. Это конечно здОрово, если вы о мягкости. У меня малость другие цели, правда. В случае преобразователя на резисторе - основная засада в самой технологии производства этого резистора, которая тем ярче себя проявляет, чем ниже сопротивление. А оно должно быть не большим (10-20 Ом), чтобы не напрягать ЦАП и реализовать весь динамический диапазон. Но тем тяжелее последующему тракту вытягивать самые тихие звуки, так как в результате преобразования на резисторе имеем маленький уровень сигнала и его приходится усиливать по напряжению. В любом случае, делайте то, что делаете, потому что это всё относительно и нужно вам самому в бОльшей степени, чем другим
|
|
|
|
Bobby_II | Дата: Вторник, 10.05.2016, 06:23 | Сообщение # 22 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата bisesik ( ) А оно должно быть не большим (10-20 Ом), чтобы не напрягать ЦАП и реализовать весь динамический диапазон. После ОБ/ОС/ОЗ можно почти любой. А лучше - двойной каскод чтобы напряжение на 1м элементе не плавало.
Цитата bisesik ( ) основная засада в самой технологии производства этого резистора, ВишАй вроде спецом паразиты уменьшает.
я понимаю что вам нечем, но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
Зёбра_ | Дата: Вторник, 10.05.2016, 09:14 | Сообщение # 23 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
|
Цитата Bobby_II ( ) А лучше - двойной каскод чтобы напряжение на 1м элементе не плавало.
Борис, вы хотите сказать, что вариант линкса стабильней моего?
Добавлено (10.05.2016, 09:14) ---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) Это конечно здОрово, если вы о мягкости. Нет не о мягкости, а о натуральности, естественности звука, отсутствию какого-либо приукраса. В этом варианте нет никаких предпочтений в стилях музыки, играет все, как с верху, так и снизу.
Сообщение отредактировал Зёбра_ - Вторник, 10.05.2016, 09:18 |
|
|
|
Bobby_II | Дата: Вторник, 10.05.2016, 10:10 | Сообщение # 24 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата Зёбра_ ( ) вариант линкса стабильней моего? Без понятия, что за вариант. Просто в варианте 1х каскод, когда ЦАП играет роль нижнего эл-та, а в аноде/коллекторе/стоке верхнего стоит преобразователь (резистор), напряжение на верхнем меняется, что может оказать влияние на его передаточную ф-ю. Если каскод двойной, то транслятор тока работает в более постоянных условиях. Выбор элементов транслятора и преобразователя (лампа, ПТ или биполяр) не должны особо влиять на результат т.к. их ВАХ особо не участвуют. "Участвуют" вторичные х-ки и реакция на глитч.
я понимаю что вам нечем, но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
Зёбра_ | Дата: Вторник, 10.05.2016, 10:43 | Сообщение # 25 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
|
Цитата Bobby_II ( ) Без понятия, что за вариант. А что мои картинки не открываются? Первая и есть схема линкса. Кстати, а других схем преобразователей с ОС и не встречал.
|
|
|
|
Bobby_II | Дата: Вторник, 10.05.2016, 15:18 | Сообщение # 26 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Как я должен был понять, что это??? Оно-же нигде не подписано. Кстати, там "двойной". Я тоже не встречал, хотя решение весьма очевидное.
я понимаю что вам нечем, но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
Зёбра_ | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:36 | Сообщение # 27 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
|
Кто может подсказать- какое максимальное безопасное постоянное напряжение может присутствовать на токовых выходах микросхемы ЦАП РСМ63?
|
|
|
|
bisesik | Дата: Среда, 11.05.2016, 13:52 | Сообщение # 28 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Цитата Зёбра_ ( ) Кто может подсказать- какое максимальное безопасное постоянное напряжение может присутствовать на токовых выходах микросхемы ЦАП РСМ63? Попробуйте исходить не из соображений безопасности, а из соображений качества звука. Сопротивление выше 20 Ом уже плохо влияет на ЦАП и сужает его ДД.
|
|
|
|
Зёбра_ | Дата: Среда, 11.05.2016, 14:16 | Сообщение # 29 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
|
Ответ не верный. Меня именно безопасность и интересует. Цена пары моих РСМ63 120 у.е. В схеме выхлопа с ОС в качестве ИТ я поставил ВСП129. Роль свою они выполняют, но сильно греются. Прицепил к ним пластинки из медной фольги. Но смысл в том, что плавает "0" на входе схемы, т.е. на выходе ЦАП. Вот это меня и волнует. Это происходит и от температуры данного транзистора и может достигать 20-30 мВ а может и больше. Наверное нужно его чем-то заменить. Но чем, будем думать.Добавлено (11.05.2016, 14:16) ---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) Сопротивление выше 20 Ом уже плохо влияет на ЦАП и сужает его ДД. В этой схеме получается гораздо меньше.
|
|
|
|
VK | Дата: Среда, 11.05.2016, 18:16 | Сообщение # 30 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Online
Страна: Германия
|
Нагрев микрух и даёт не стабильный выход, но сам нагрев происходит от не качественного питания - это золотое правило. Так что надо разбираться в запитке вначале.
|
|
|
|