|
Усилители на MOSFET
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 25.01.2016, 04:59 | Сообщение # 16 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9417
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Саша, мы это уже проходили - не получишь. Я пробовал всё что только можно и наподобие от Nilson Pass, тот описывая АЧХ с падением от 2кГц сетовал что трансформатор плохой ... , как оказалось он был ни при чём. Один большой кристалл/транзистор ты не раскачаешь для равномерности АЧХ и у всех будет она и та же проблема от 2кГц. Для того что бы бороться и ёмкостью на затворе нужна мощность/низкое сопротивление сигнала, а в линейном выходе или выходе СД плеера этого не достаточно и нужны впереди стоящие каскады. У нового транзистора АЧХ ломается уже от 4кГц, это значит что нужны впереди каскады, но с меньшей "кровью", и возможно малых полевичков каскад на 2SK170 и 2SJ74 будет достаточно на это мероприятие. Я как всегда проверяю, а автору даже с большим именем доверия мало, ну как всегда.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Понедельник, 25.01.2016, 06:42 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Tr-r 2SK1058 С3М0280090
Vds . 160 . 900
Idc . 7 . . . 7.5
Pmax 100 . 54
S . . . 1.2 . . 3
Ciss . 600 . 150
Crss . 10 . . 2
ИТУН @8 Ohm
Ку . . 10 . . 24
Cin,pF 700 200
ИТУН @8 Ohm, приведенный к Ку=10 (входним трансформатором)
Ку . . 10 . . 10
Cin,pF 700 . 30
ИТУН @8 Ohm +1 Ohm@Source
Ку . . 5 . . 6
Cin,pF 325 50
ИТУН @8 Ohm +1 Ohm@Source, приведенный к Ку=10 (входним трансформатором)
Ку . . 5 . . 6
Cin,pF 1200 150
Повторитель @8 Ohm
Ri, Ohm 1 . . 0.3
Cin, pF . 90 . 8
Повторитель @8 Ohm, приведенный к Ку=10 (входним трансформатором)
Cin, pF . 9000 . 800
Наверное, надо эксельчик сделать, а то неудобно всё в уме держать.
Валентин, видно, что с 1058 Свх была 700, с Кря стала 200, а если применить понижающий транс (3:1, чтобы привести к Ку=10), то станет 30.
Если "подсунуть" резистор 0.5 Ом, необходимый для термостабилизации, то при 1:1 Ку будет порядка 10, Свх порядка 70.
При выходном 1к (должно быть много ниже) частота среза будет:
700пФ - 220кГц
200пФ - 800кГц
30пФ - 5МГц
70пЫ - 2.2МГц
Почему у вас так рано падёж наступает????
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 25.01.2016, 07:52 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9417
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Сбухай схему и узнаешь, то что насчитал ты выходит для самоуспокоения, я же на практике гонял и видел на осциллографе совсем другое. Кстати у ИТУНА не будет Ку=10, там самое большое в разумных пределах когда синус ещё синусом остаётся, это Ку=7 при токе 0,9А уже проверено не единожды.
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Понедельник, 25.01.2016, 11:56 | Сообщение # 19 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Давайте симульнём на предмет падения АЧХ? Схема какая?
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 25.01.2016, 12:07 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9417
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Схема, хотя бы ту что видишь.
Чуть позже я перенесу эти разговоры в тему о усилителях.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Понедельник, 25.01.2016, 13:44 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата VK (  ) то что насчитал ты выходит для самоуспокоения, я же на практике гонял и видел на осциллографе совсем другое. Кстати у ИТУНА не будет Ку=10, там самое большое в разумных пределах когда синус ещё синусом остаётся, это Ку=7
Я "прикинул" теоретически. Ну может я ошибся на порядок (так и надо воспринимать эти "прикидки" - +-порядок потому что я беру паспортные данные и не обращаю внимания на "режимы"). Но не на 2 порядка-же!!!! Да и выхсопр всяко не 10к. Значит то, что вы видите на осциллографе, имеет какие-то другие причины (видимо, мы не всё знаем о том, что вы мучаете осциллографом).
Ку я посчитал так: если крутизна 1.2 (при токе если правильно помню, порядка 2А), то 1В на Затворе даст 1.2А на стоке, что при сопротивлении акустики 8 Ом (а оно обычно меньше), дает 9.6В, т.е. Ку=9.6 (при этом не учитывается зависимость S от напряжения). Посчитать поточнее (режим, сопр.нагрузки, ...)- будет ваши 7.
Добавлено (25.01.2016, 13:16)
---------------------------------------------
Цитата VK ( ) Опробовал новые транзисторы и термопасту. Это что то новое для меня, откровенно на довольно малом радиаторе для этого транзистора при токе 0,9А я так и не увидел режим кл.А, всё было холодным.
А вот этого я не могу понять. Что значит, не увидели? Сигнал ушел в ограничение или не грелось?
"Грелось" - оно зависит от тока покоя и напряжения (рассеиваемой мощности) и не зависит от используемого тр-ра.
Если уходит в ограничение - это неудивительно т.к. крутизна выше и например при +-0,5В на Затворе даст +-1,5-2А, что явно больше 0,9А покоя.
Так надо Эксельчик для предв. расчета входной емкости?Добавлено (25.01.2016, 13:44)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) Давайте симульнём на предмет падения АЧХ? Схема какая?
И я !!!! И я !!!! И я !!!!
Того-же мнения!!!!
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Сообщение отредактировал Bobby_II - Понедельник, 25.01.2016, 13:40 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Пятница, 29.01.2016, 10:18 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Симульнул. Никаких аномалий не выявлено, Ку=4.4 для всего диапазона.
100Гц:
20кГц:
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 29.01.2016, 10:31 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата bisesik ( ) Симульнул. Никаких аномалий не выявлено, Ку=4.4 для всего диапазона.
Вань, глянь выше - где завал начинается?
Интересно, насколько точно "прикинул" емкости????
Цитата Bobby_II ( ) Cin,pF 700
Цитата Bobby_II ( ) При выходном 1к (должно быть много ниже) частота среза будет:
700пФ - 220кГц
200пФ - 800кГц
30пФ - 5МГц
70пЫ - 2.2МГц
Почему у вас так рано падёж наступает????
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Пятница, 29.01.2016, 10:44 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
До 70кГц всё ровно. На 200кГц падение = 0,3дБ, 500кГц=2дБ
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 29.01.2016, 11:03 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Раза в 3 оштбся - значит, -3дБ на 600/700к и входная где-то 250пФ.
Суть в чем? В том, что "валит" что-то другое, а не транзистор и выхсопр.
Не там ищем-с.... Если только выхсопр. не 10 и более кОм.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 29.01.2016, 11:32 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9417
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Стоп, в этой схеме мы имеем ОС после чего и будет равномерность в АЧХ.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 29.01.2016, 12:00 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата VK ( ) в этой схеме мы имеем ОС после чего и будет равномерность в АЧХ.
ООС по постоянке (рабочая точка тр-ра). Постоянная R3/C1 порядка 0,1Гц (не 0,03, а 0,1 т.к. делитель!!! и его сопротивление порядка 30к)
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| emedia4u | Дата: Пятница, 29.01.2016, 12:48 | Сообщение # 28 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
|
Цитата bisesik ( ) Симульнул.
0.8 гармоник както многовато... За что боремся?
Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Пятница, 29.01.2016, 16:33 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Валентин, если по схеме домашнего усилителя (Цирклотрон), то там тоже никаких аномалий в АЧХ на симуляторе не выявлено Добавлено (29.01.2016, 16:33)
---------------------------------------------
Цитата emedia4u ( ) 0.8 гармоник както многовато... За что боремся?
Ну а вдруг звучит как хороший ламповый? А вообще пытаемся выяснить с чем связано падение АЧХ на живом макете, не более
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 29.01.2016, 17:06 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9417
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Было бы интересно прогнать эту схему с отключением ОС. Для этого R3 надо подключить на "+" и просмотреть АЧХ.
|
|
|
|
|
