|
"BLACK CAT" на охоте.
|
|
| VK | Дата: Суббота, 18.04.2009, 17:49 | Сообщение # 1 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
В немецком форуме "Audioavid" появилась новая тема без каких-то либо комментариев только вот этот линкс:
http://www.emsp.tu-berlin.de/lehre....taerker
читают тему активно, число прочитавших уже перевалило за 80 человек и ни одного комментария. Может нам повезёт и кто-то напишет свой отзыв.
Валентин.
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Воскресенье, 26.04.2009, 16:53 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Сопротивление Р1303 (20к) в этой схеме, что будет балансировать? По основному сигналу, можно отстроить баланс, а вот по сигналу ООС в этом случае наоборот будет дисбаланс. Нет так не пойдет. Я считаю, что в фазоинверторе применено ошибочное с точки зрения схемотехники решение с подачей ООС на V1300B т.е. на вторую половину V1300.
Мне больше нравится, ставшая уже классическим подходом, с применением схемы фазоинвертора-драйвера, например подобной той, что использует Hashimoto. Кстати, здесь есть ещё ряд тонких моментов, которые тоже не учли разработчики BLACK CAT.
http://www.tube-amps.net/EA_Hashimoto_KT88_PP_01.htm
http://www.tube-amps.net/images/KT88_PP_01/KT88_Schematic.jpg
Применение UL и выбор ламп выходного каскда КТ88JJ естественно одобряю, это лучшие лампы из доступных в настоящее время, и на мой взгляд лучшее схемное решение для РР схемы. 
Сообщение отредактировал GUNFU - Воскресенье, 26.04.2009, 17:10 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 06.01.2011, 06:26 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Всё "BLACK KAT" приказал долго жить.
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Суббота, 20.08.2011, 19:32 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Вот еще классная схема Citation II и тоже UL. Сконструирован Стью Хегеманом: http://www.bassboy.com.au/getreel....cct.gif Обратите внимание на разъем тест сигнала слева вверху схемы. LinuxGuru с АП упомянул данный усилитель, спасибо ему. Хорошо бы его пригласить на форум.
Появление серии Citation
В 1980 году редакцией влиятельным американским журналом The Audio Critic усилитель Harman Kardon Citation XX, http://www.popolo.com/citation.html разработанный доктором Матти Отала, был признан лучшим в истории. http://www.thevintageknob.org/THEVAULT2/CITATIONXX/CITATIONXX.html
Успеху предшествовали годы разработок и совершенствования технологий: все началось в 1959 году, выпуском Citation II, первого в мире лампового усилителя, частота полос которого была ультра широкой. Вышедшие в 1963 модели Citation A и В подарили миру заменимые монтажные плиты в подобных устройствах.
Сообщение отредактировал GUNFU - Суббота, 20.08.2011, 19:49 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 20.08.2011, 19:54 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
А он у нас есть LinuxGuru, только не пишет. Буду пробовать с ним общаться.
|
|
|
|
|
| LinuxGuru | Дата: Суббота, 20.08.2011, 21:01 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Страна: Латвия
|
Не могу открыть линк с Black Cat. Кто-нибудь сохранил копию? И у меня проблема с немецким, знаю всего несколько слов.
GUNFU, схема, которую ты привел, сделана на основе Sansui AU111 (одного из лучщих винтажных усилков 60-ых). Сам Sansui AU111 это если я не ошибаюсь "тьюнинговый" Вильямсон с обратной связю через катод (CFB). В версии от Tadaatsu Atarashi изменен входной каскад, уменьшена глубина ООС, и исключена обратная связь через катод. Возможно, это связано с тем, что Вильямсон, да еще с CFB, крайне чувствителен к паразитным параметрам трафа, и легко уходит в осцилляцию. Sansui была производителем трансформаторов, а потом уже начала делать аудиотехнику, так что относительно сложный траф был для них не проблема.
Чем кстати хорош оригинальный Sansui AU111, так это очень низким уровнем КНИ (меньше 0.05% - 0.1% на мощности до 10ВТ) и внешним дизайном, который даже по меркам 21-го века смотриться современно. Попробуйте найти хоть еще один усилок выпуска 1965 года который бы выглядел вот ТАК.
Harman Kardon Citation II - еще один культовый аппарат, отличается оригинальной схемой с глубиной ООС аж 30 дБ и КНИ на малой мощности порядка 0.02% - 0.05%. Трафы имеют линейную харакреристику до 200КГц.
Я собрал реплику Sansui AU111 (пока только макет), заменил 6L6GC на KT88/6550, а выходной траф сконструировал на торе. Hashimoto и Tamura делают реплики оригинальных трафов от Sansui AU111, но цена 500 ЕВРО за штуку плюс НДС меня не вдохновляет на покупку оных.
Схему и фотку AU111 прикрепил к посту (почему не показываюся пиктограммы ???).
PS. Что это за софт, на котором крутится этот форум, нельзя ли заменить на что-нибудь нормальное?
Сообщение отредактировал LinuxGuru - Суббота, 20.08.2011, 21:05 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 05:59 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Quote (LinuxGuru) PS. Что это за софт, на котором крутится этот форум, нельзя ли заменить на что-нибудь нормальное?
Ну это своего рода наша небольшая библиотечка с поисковой машиной. Допустим вы заинтересовались новом словом для вас и желаете узнать что это означает и где применяется для этого останавливаете вашего РС курсор на этом слове и нажимаете и поисковая машина выдаст всю инфу этого слова-ключа из этого форума.
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 15:14 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
В пост 2 я привел схему с сайта Hashimoto, который я так понял работал раньше на Sansui.
Обратите внимание, что антизвонных резисторов в сетках КТ88 нет вообще! Только 10Ом в катодах. Т.е. ничего там не возбуждается.
В Citation II напротив в первых сетках КТ88 резисторы 10к, но такие величины уже ставят для организации мягкого клиппинга при перегрузе.
На "Японце" напряжение питания на КТ88 аж +525В.
На анодах +521В, а это значит, что на экранных сетках около +523В т.е. больше чем на аноде, и ничего Hashimoto не боится, молодец. Тоже заметил, что в таком режиме лампы только лучше звучат. (По datasheet на КТ88 в UL +425В)
На американском напряжение напряжение на старой схеме +425В, один в один как по datasheet).
http://www.ampslab.com/SCHEMATICS/HarmonKardonCitation2.gif
Добавлено (21.08.2011, 19:14)
---------------------------------------------
Если кто найдет схему на Harman Kardon Citation XX буду благодарен. Очень хотел бы посмотреть, чего там такого мистер-доктор М. Отала наворотил.
Сообщение отредактировал GUNFU - Воскресенье, 21.08.2011, 15:15 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 15:45 | Сообщение # 9 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (GUNFU) Если кто найдет схему на Harman Kardon Citation XX буду благодарен. Очень хотел бы посмотреть, чего там такого мистер-доктор М. Отала наворотил.
Эта схема нашлась здесь: http://roserr.fastpage.name/harmonkardoncitationiiparts/
может это не оно, но нашлось как: In the late 1970s, the Harman Kardon Citation XX power amplifier was...Добавлено (21.08.2011, 19:45)
---------------------------------------------
Quote (GUNFU) Тоже заметил, что в таком режиме лампы только лучше звучат. (По datasheet на КТ88 в UL +425В)
Если помнишь,это отмечал и Генрих.
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 17:20 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Так эту же схему уже выше я сам нашел. Мне именно транзисторный Citation XX нужен, http://www.thevintageknob.org/THEVAULT2/CITATIONXX/CITATIONXX.html и выпуск его 1978 года. Или у меня сайт не так открывается?
Про то что отмечал, Генрих уже не помню. Но факт, того что лампы жалеть в хороших схемах вовсе не стоит, это точно. Из них нужно выжимать звук! А не молитца на их долговечность.
Все равно даже усилители устаревают, а лампы тем более изнашиваются так зачем их жалеть если можно поменять? )
Сообщение отредактировал GUNFU - Воскресенье, 21.08.2011, 17:21 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 17:26 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
так вот: Wapedia - Wiki: Harman Kardon
In the late 1970s, the Harman Kardon Citation XX power amplifier was called with the goal of having the product look like part of the Apple product family. A pair of Harman Kardon SoundSticks II next to an Apple Cinema Display
и схема (транзисторного не вижу) на этом сайте еще видео ролик есть:
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Воскресенье, 21.08.2011, 17:27 |
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 17:34 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
От туда же.
Появление серии Citation
В 1980 году редакцией влиятельным американским журналом The Audio Critic усилитель Harman Kardon Citation XX, разработанный доктором Матти Отала, был признан лучшим в истории. Успеху предшествовали годы разработок и совершенствования технологий: все началось в 1959 году, выпуском Citation II, первого в мире лампового усилителя, частота полос которого была ультра широкой. Ламповый Harman Kardon Citation II вообще был сконструирован Американцем - Стью Хегеманом.
И мне схема лампового уже не нужна, я её уже разобрал по полочкам.
Транзисторный ищу Harman Kardon Citation XX, разработанный доктором Матти Отала. То-ли Финн то-ли Японец Отала это, который на TIM искажения (Transient Intermodulation distortion) весь аудиомир подсадил в 70годы, как например сейчас на АП Макаров на гиганские трансы с "низким искажениями". )))Поэтому мой интерес. http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Search/Matti_Otala http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_amplifier
Цитата: Transient Intermodulation distortion возникают я результате "жесткого" ограничения скорости изменения сигнала на участке прямой ветви ООС до звена, формирующего в ней доминирующий полюс.
Музыкальные сигналы, скорость которых так велика, что может оказаться ограниченной в стандартном усилителе с ООС, (в природе не существуют), что больше чем на десятилетие ввело в заблуждение не только аудиофилов, но и разработчиков усилителей звуковой частоты.
http://www.tchernovaudio.com/?s=audi....lang=ru Но имейте ввиду, что и Лихницкий, который это понаписал, ещё тот перец. Например по Лихницкому в триодах ООС нет, чем тоже подсадил Российский аудиомир на геморрой. Так, что еще большой вопрос кто круче Отала или Лихницкий. )))
Сообщение отредактировал GUNFU - Воскресенье, 21.08.2011, 18:58 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 18:39 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (GUNFU) Но имейте ввиду, что и Лихницкий, который это понаписал, ещё тот перец.
Читал его, забавный малый, читать интересно, но через мозговой фильтр.
Нет, ну Отала аудиофильный мир признал, с Лихницким сложнее.
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
|
|
|
|
|
| LinuxGuru | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 19:02 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Страна: Латвия
|
В книге Кордела довольно подробно описаны практически все виды искажений, включая TIM.
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 19:04 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
И как с ними борются? с TIM? Поэтому и хотел бы глянуть реальную схему Harman Kardon Citation XX разработки мистера М.Отала. Уж очеь расхвалили эту модель, а где тогда другие воплощения? Да и без упора на TIM много усилителей прекрасных было сделано и до и после опубликования трудов Оталы.
Сообщение отредактировал GUNFU - Воскресенье, 21.08.2011, 19:07 |
|
|
|
|
