|
Проект саб - рипол (RiPole)
|
|
| Glass | Дата: Среда, 23.06.2021, 05:08 | Сообщение # 976 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
И вообще красавчик получился.
А можно поподробней насчет конструкции?
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.06.2021, 06:48 | Сообщение # 977 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Все предельно просто - перед динамиком устанавливается на своём собственном подвесе мембрана дублер. В моем случае это сотовая, которую мы используем для производства панелей. Вес мембраны 50 грамм при размере 265 х 265 мм, тоесть это эквивалент головки 15 дюймов.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 23.06.2021, 07:05 | Сообщение # 978 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Получился гибрид ППД-ПИ-ИЗО где ПИ нагружен на порт и связан с драйвером изобарически.
Ничего удивительного, что с повышением Хd эффективность повышается.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 23.06.2021, 07:16 |
|
|
|
|
| Glass | Дата: Среда, 23.06.2021, 07:10 | Сообщение # 979 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Интересно. Значит, я правильно понял. А как субъективные ощущения?
Панель приклеивается к диффузору, или родной диффузор удален, приклеивается к катушке?
Кстати, если ПИ вариант, у китайцев наверное, их можно любых размеров найти, даже плоские. Интересно, как бы они себя повели по сравнению с вашей мембраной, для саба то...
Сообщение отредактировал Glass - Среда, 23.06.2021, 07:14 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.06.2021, 07:20 | Сообщение # 980 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Glass (  ) Панель приклеивается к диффузору, или родной диффузор удален, приклеивается к катушке?
Ничего не отклеивается и не переклеивается, диффуззор воздействует на мембрану через герметичную камеру минмального объема, образуемую между диффузором и мембраной-дублером.
Субъективно искажения стали гораздо ниже, особенно на краях частотного диапазона работы сабвуфера. Проверяли на звукооператорской проге корректность отработки нот бас гитары - результат на пять баллов.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 23.06.2021, 07:38 | Сообщение # 981 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Поведут себя как изобарик. То бишь динамик с повышенной площадью и массой. И кстати, на десятку можно повесить ПИ удвоенной площади. Тогда эффективность повысится а четверо. Правда габарит выростает... А кто сказал, что УЗД не зависит от Хd? Тут каждый волен выбирать одно из двух, либо Sd либо Хмах. Теория за увеличение Sd, тому как при том же Хмах линейные характеристики лучше. Что в данном случае ещё раз и подтверждается. С повышением частоты все с точностью наоборот.
Добавлено (23.06.2021, 07:45)
---------------------------------------------
Цитата диффуззор воздействует на мембрану через герметичную камеру минмального объема,
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 23.06.2021, 07:51 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.06.2021, 08:41 | Сообщение # 982 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Glass ( ) Кстати, если ПИ вариант, у китайцев наверное, их можно любых размеров найти, даже плоские. Интересно, как бы они себя повели по сравнению с вашей мембраной, для саба то...
Прошу не путать традиционный ПИ с данной конструкцией - у китайцев на Али под это дело продают тяжеленные мембраны, рассчитанные на работу и настройку под обычный ФИ, которая регулируется и настраивается добавочной массой. Здесь же весь цимус в том, что мембрана-дублер должна быть максимально легкая, что в совокупности с относительно малой массой диффузора головки привода должно обеспечивать отличную импульсную характеристику, что и слышно на практике.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 23.06.2021, 10:20 | Сообщение # 983 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Присоединенная масса доп.пасс.излучателя (ДПИ) в данном случае с изобарической связью, вместе с массой изобарической камеры и присоединенной массы излучателя увеличивает массу подвижки. Что требует применение мощного драйвера, как для ФИ. Физика говорит, что увеличение массы априори увеличивает инэрционность системы. Другое дело, если у драйвера заменить диффузор на поводок, что в принципе не сложно. Один дедушка именно так и делает.
И вообще, для данного квадратного излучателя драйвером не обязан быть именно динамик и именно с изобарической связью. К тому же в сабовом диапазоне двух-трех первых октав 20-160гц скорость не нужна. Смотрим период частоты и порог чувствительности к временной задержке слуха. Просто чем ниже частота тем дольше её период. То бишь длительность частоты 20гц это 0.05сек и быстрее физически быть не может. Поэтому делать саб "быстрым" это утопия.Добавлено (23.06.2021, 10:32)
---------------------------------------------
Временная задержка всего навсего сдвигает источник звука дальше, что легко компенсируется размещением источника звука ближе. Поэтому мультимедиа Сабы с высоким коэффициентом гвз располонают ближе к слушателю. Вообще расположение (и когерентность излучения) разнесенных в пространстве источников звука штука серьезная, и подходить к ней надо серьёзно. Иначе любая даже супер аудио система будет играть как обычный ширпотреб.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 23.06.2021, 12:34 | Сообщение # 984 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
У меня практический вопрос - а сотовая мембрана сидит на резинке? 
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 23.06.2021, 12:55 | Сообщение # 985 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Ну а каким же тогда макаром "дублёр диффузора" будет повторять движения драйвера, то бишь поршня? Естессно ДПИ по периметру сидит на собственном подвесе, иначе её будет ''ломать" и переводить в зонный режим. Добавлено (23.06.2021, 13:05)
---------------------------------------------
Данная конструкция ППД ДПИ ИЗО несимметричная. То бишь один порт нагружен больше второго. И в этом нет ничего предрассудительного. Большинство современных ФИ несимметричны. То бишь соотношение площадей Sd/Sp меньше единицы.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.06.2021, 13:15 | Сообщение # 986 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата VK ( ) У меня практический вопрос - а сотовая мембрана сидит на резинке?
Подвес выполнен из ППУ
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 23.06.2021, 15:44 | Сообщение # 987 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Есть ещё один способ улучшить показатели ППД, это работа двух одинаковых сабов в спаренном режиме. На певом фото вариант расположения в синфазном включении, на втором - в противофазном.
Алексей
|
|
|
|
|
| vili3ton | Дата: Пятница, 25.06.2021, 06:48 | Сообщение # 988 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Похожий вариант делали Иголкин и К.-обзывали его*твёрдый рупор*
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36203
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Суббота, 26.06.2021, 02:02 | Сообщение # 989 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Другое дело, если у драйвера заменить диффузор на поводок, что в принципе не сложно. Один дедушка именно так и делает.
Александр, это ты про Олега Григорьевича Лобанова?
А "скорость" все таки нужна, если хотим ещё и мидбасовый диапазон зацепить. Я пока в качестве привода испытал два типа 10" головок. На очереди версия с 8 дюймов, отпишусь сюда после сравнения.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 26.06.2021, 17:37 | Сообщение # 990 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Разница в "скорости" любого обычного мидбаса и с добавочным излучателем есть, независимо механическая между ними связь или изобарическая.
Суть добавочного излучателя увеличить Хd, и соответственно УЗД. При этом добавочная упругая масса вместе с массой излучателя ложиться доп.нагрузкой на драйвер. То бишь кроме собственного диффа мотор должен через упругую массу дополнительно таскать поршень большей площади (излучатель) с увеличенным акустическим сопротивлением Ra. Так почему бы не облегчить драйверу жизнь, убрав собственный диффузор? Ведь при той же массе доп излучателя "скорость" , точнее сказать ускорение, не измениться. А вот отдача и нагрузка увеличиться. Следовательно для компенсации надо ставить доп.магнит.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
