|
NXT технология
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 20.05.2020, 22:47 | Сообщение # 511 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 (  ) просто я хочу сказать, что данная технология извлечения звука не супер новая
Цитата с сайта sheet control
"Первые следы задействования данного принципа для получения звука прослеживаются в патентной базе начиная с 1922-го года!
Однако попыток довести технологию до уровня качественных акустических систем предпринималось не много: наиболее существенные из них в порядке хронологии это сиcтемы
Bertagni Jose Juan (1971-1989)
Matsushita Electric Industrial Co. (1984-1990), Ltd.
Göbel High End (с 2003)
Podium Sound from Dr. Shelly Katz (с 2006).
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 21.05.2020, 07:48 | Сообщение # 512 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
вот и я про то. вибропривод и твёрдотельный пьезо излучатель (назову эту группу излучателей вибротел) родился практически вместе с эдг. при этом мы видим, что эдг получил большее развитие имея ряд положительных факторов в плане передачи звука. виброизлучатели и твердотелы получили узкую специализацию в силу своих физических качеств и метода получения звука. уж на сколько япошки дотошны и продвинуты технически, даже они не сделали прорыва, сподобившись лишь на несколько патентов. твёрдотел получил широкое применение в вч диапазоне- пьезо пластина с куполом. и это объяснимо с точки зрения физики. вибротелы применяются больше как датчики а не излучатели т.к они физически не способны перекрыть весь звуковой диапазон. и как ни крути а звук в большей степени зависит от излучателя чем от привода= мотора. это хорощо видно на примере эдг. более натуральный звук дают плоские излучатели. это объясняется теорией ихлучения плоского диска. конусный дифф превратился в дисковый лишь новым технологиям, за что надо сказать спасибо японцам. они поняли, что для получения высокой интенсивности звука надо идти коротким путём, то есть без тройного преобразования механических колебаний в звуковые. поэтому широкое применение и получил излучатель прямого типа- эдг.
продукты Элджи и Киосера работают в сч/вч звуковом диапазоне и не позиционируются как полнодиапазонные системы класса хай фай. обе требуют поддержки излутелями прямого типа.
на данный момент новые разработки излучателей двойного преобразования тоже не могут перекрыть весь диапазон как это делает классический эдг.Добавлено (21.05.2020, 08:11)
---------------------------------------------
список показывает разные системы преобразования механических колебаний. например мацуситовская десятка от катцевской подиум саунд. вторая ушла в сторону дипольного зонного излучателя а первая осталась монополем, физически близкому к поршневому излучателю.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 21.05.2020, 08:23 | Сообщение # 513 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) уж на сколько япошки дотошны и продвинуты технически, даже они не сделали прорыва,
Это вполне логично: посмотри на их конструкции тех времен: они пытались заставить работать свои изделия в поршневом режиме, отсюда и результаты. Чего говорить про раньше, если и сейчас никто толком не врубается как это работает? Дальше всех в понимании практических преимуществ и перспектив технологии DML продвинулся в своё время Генри Азима, однако и у него довольно мутное объяснение физической основы того, как из хаоса вибрирующей мембраны рождается голографическая итоговая картинка с точным расположением КИЗов. А вся это интернетная болтовня, что якобы панели создают звук ниоткуда без точной привязки к виртуальным источникам, исходит от тех, кто никогда не слушал мало мальски качественных реализаций DML.
Цитата Bender052 ( ) продукты Элджи и Киосера работают в сч/вч звуковом диапазоне и не позиционируются как полнодиапазонные системы класса хай фай. обе требуют поддержки излутелями прямого типа.
Уже не требуют, есть прототипы обеспечивающие достаточно линейную АЧХ как минимум от 25-30 Гц до 18 кГц. Да вот хоть бы и система от AER заявлена от 40 Гц до 30 кГц
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 21.05.2020, 09:19 | Сообщение # 514 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
подводя итог спитчу, суть не сколько в методе преобразования, сколько в их количестве. каждый из которых имет свои минусы. поэтому в этих целях отказываются от оос"ников в пользу безоос"ника, от пассивной фильтрации к активной а в цифровой фильтрации вместо бих- фильтра применяют ких-фильтр.
с акустикой тоже самое. у поршневого излучателя подавляют зонный режим работы, который является побочным и вызывает фазо-частотные и гармонические искажения всеми доступными методами. тому как поршневой режим наиболее эффективен для создания узд. зонные излучатели по технологии dml в поршневом режиме малоэффективны. максимум эффективности добилась десятка от техникс. далее эту тему японцы двигать не стали в силу недостаточной амплитуды смещения в поршневом режиме. наращивание массы и жёсткости излучателя ведёт в сторону большего проявления признаков зонного режима. японцы дошли до нижнего предела границы поршневого режима, когда зонный режим проявляется минимально, внося наименьшие искажения.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Суббота, 23.05.2020, 03:58 | Сообщение # 515 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Вот так выглядит мембрана у Tectonic Audio Lab
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 23.05.2020, 04:48 | Сообщение # 516 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
.... ну? Есть у меня эта плата - сотовый стеклотекстолит. Надо, достану ещё. А звучит эта плата "горбато", с большим уклоном в сторону СЧ. Все материалы на эпоксидке так звучат.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Суббота, 23.05.2020, 06:17 | Сообщение # 517 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата VK ( ) .... ну? Есть у меня эта плата - сотовый стеклотекстолит.
У них точно не стеклотекстолит. По виду это либо карбон, либо майлар. Склоняюсь к первому, так как в описании на их сайте пишут карбон. Предполагаю, что он тоже достаточно "криклив" и уступает бумаге в натуральности тембров.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 23.05.2020, 12:46 | Сообщение # 518 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
по звучанию к чистой бумаге ближе бумажный композит т.е с волокнами из различных материалов. чаще всего это шерсть, волокна растений и различные углеродистые соединения вплоть до углеродных нанотрубок. естессно чем прогрессивнее материал тем дороже.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 19.06.2020, 05:03 | Сообщение # 519 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Нашёл у себя кусочек сотовой платы (4,5мм толщиной) из карбона, додумался взглянуть что там внутри. Сами соты из бумаги по всей видимости и разрезалось довольно легко, вот что внутри:
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Пятница, 19.06.2020, 06:08 | Сообщение # 520 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата VK ( ) Сами соты из бумаги по всей видимости
Нет, это арамидная ткань, ну или "бумага", если так хочется называть)
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 19.06.2020, 14:13 | Сообщение # 521 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Ароматический полиамид (арамид) лёгкий и твёрдый материал с большим декрементом затухания колебаний от хим концерна Дюпон. Торговое название кевлар. Позже были созданы тварон, нормекс и кернель.
Отечественные материалы из класса арамидных это волокно СВМ, Терлон, Армос. Применяются в спец костюмах космонавтов, пожарных, военных и др.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| sanderch | Дата: Среда, 28.10.2020, 20:58 | Сообщение # 522 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Доброго времени всем. Алексей,как всегда, заразит нас чем нибудь,а мы потом мучайся. Попробовал,ради забавы,китайские поделки(15w4ohm,44mm)на обычном гофрокартоне (600*400). Блин,уже кроме них ничего слушать не хочется. Хотя картон и жёсткости не имеет,и мощность особо не держит. Но потенциал технологии чувствуется сразу. Буду мучительно подбирать материалы,расположение и т.д. Спасибо, Алексей,"за заразу". Успехов вам и всего доброго.
Сообщение отредактировал sanderch - Среда, 28.10.2020, 20:59 |
|
|
|
|
| sass | Дата: Четверг, 11.03.2021, 05:16 | Сообщение # 523 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Страна: Эстония
|
Для себя я нашел в Youtube обьяснение- почему мне нравится звук шириков и панелей.
https://www.youtube.com/watch?v=hAyEB-mJ7Oo
https://www.youtube.com/watch?v=oJuDNIHxoEQ
alex
|
|
|
|
|
| КоАП | Дата: Понедельник, 13.09.2021, 17:02 | Сообщение # 524 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
|
Вот такой российский патент:
https://patents.google.com/patent....n++1961
С уважением, Александр.
|
|
|
|
|
|
