|
Вопрос по "Вибрационной плате"
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 01.01.2018, 10:25 | Сообщение # 46 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Line118 (  ) ...до сферы еще не добрался....на очереди НЧ.....
Как новогодние желание, от всей души желаю вам добраться до цели и НЧ, тоже вас круто удивит. Что касается СфЗ то это комплексное дело и не малую роль играет источник звука и усилитель, если вы сейчас заставите колонки играть малые амплитуды, отвязка звука то уже показывает, то с электроникой дело не с наскока получается.
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Понедельник, 01.01.2018, 17:40 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Удаленные
|
для посмотреть )))
https://www.youtube.com/watch?v....E%D0%B2
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 02.01.2018, 04:29 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Hennady ( ) для посмотреть )))
Наверное советую посмотреть ... . Я лично вчера это сделал, человек повторил мой "подвиг" без спец. образования и только практикой достиг очень высокого уровня знаний и понятий. Респект.
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Вторник, 02.01.2018, 06:20 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата VK ( ) Наверное советую посмотреть ... . Я лично вчера это сделал,
следующим шагом должно прийти осознание того, что виброплаьта - это самоосцилирующее механическое устройство со своей резонансной частотой.
второй момент - это импульс для толчка диффузора, из "состояния покоя" его толкнуть "тяжелее", чем из "состояния покачивания на резонансной частоте системы"...самая оптимальное АО для такой системы - это естественно "акустическая мембрана" ....
такой "самоосцилирующий инфрастат" получается...
P.S.это так "мысли вслух" - надо еще померять частоты насколько это так.....
Сообщение отредактировал Hennady - Вторник, 02.01.2018, 06:22 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 02.01.2018, 07:17 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Hennady ( ) - это самоосцилирующее механическое устройство со своей резонансной частотой.
С какой то стороны - да. Но впервую очередь это механическое запоминающие устройство.
Цитата Hennady ( ) второй момент - это импульс для толчка диффузора, из "состояния покоя"
... уже не так. Силы Ньютона "взводят" это запоминающие устройство, а по окончании этой работы "взведённое" устройство в обратном направлении по сравнению к силам их взводящих, отдаёт эту энергию в движение массе головки что совпадает с направлением диффузора. Т.е. движение диффузора ещё на закончилось, а ВП уже успевает принять и отдать энергию. Да, из состояния покоя надо двойную энергию, но тут в какой то момент помогает ВП.
Цитата Hennady ( ) ..самая оптимальное АО для такой системы - это естественно "акустическая мембрана" ....
Согласен полностью.
Цитата Hennady ( )
такой "самоосцилирующий инфрастат" получается...
почти "инфрастат", он движется всё же за счёт получаемых сил.
Цитата Hennady ( ) .это так "мысли вслух"
мысли почти как у всех кто думает и главная польза понять что это так, а раз понимаешь значит есть шанс к совершенству.
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Вторник, 02.01.2018, 07:32 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата VK ( ) Силы Ньютона "взводят" это запоминающие устройство
если ты имеешь ввиду значение инерции, то "сила Ньютона" (её положительное значение) возникает от приложенной силы(энергии), т.е. от сигнала, или если нет сигнала - есть инерция, или как ты её называешь отрицательная "сила Ньютона"...
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 02.01.2018, 08:34 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Hennady ( ) есть инерция, или как ты её называешь отрицательная "сила Ньютона"...
Каждая приложенная сила порождает силу противо воздействия, и эти силы энергетически одинаковы. Почему энергетически? Они действуют на разные массы и импульс/момент исчисляется от того на какую массу они действуют. В нашем случае одна сила действует на диффузор, а др. транспортируется через магнитное поле и "откладывается" на массе головки уже с др. моментом. То что эти силы есть можно самому проверить проделав простой эксперимент - держите головку за магнит рукой что бы почувствовать влияние силы той что будет на массе головки и разрядите эл. кондёр на катушке головки. С гарантией на повторный раз вы можете убедиться что от разряда эл.кондёра диффузор движется в одну сторону, а масса получит толчок в другую сторону. Вот эти силы что в массе головки и составляют потери движения диффузора полученные в момент приложения усилий для поступательного движения.
Это классика и один из первых з-нов что учат по физике и тут же забывают. Лично для меня этот з-н на котором основаны все расчеты деформации металлов в моей профессии, естественно я это не забыл и проверил, но каково было моё удивление когда почти весь спец. аудио мир ополчился против обнаружения каких то з-нов в их "святом деле" их мэтры от аудио мира тоже были далеки от истины и плевать хотели на какую то физику, у них всех вся истина свелась в параметрах TSP, скоро черепа будут обмерять согласно этой теории  .
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 02.01.2018, 09:45 | Сообщение # 53 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
"Свято место" пусто не бывает... всяк норовит его занять....
Добавлено (02.01.2018, 09:45)
---------------------------------------------
Цитата он движется всё же за счёт получаемых сил.
Подобные теории в Берлинский университете оценивают по достоинству
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 02.01.2018, 10:22 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Вторник, 02.01.2018, 10:14 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата VK ( ) Каждая приложенная сила порождает силу противо воздействия, и эти силы энергетически одинаковы.
только тут работает не этот закон физики )))
Цитата VK ( ) В нашем случае одна сила действует на диффузор, а др. транспортируется через магнитное поле и "откладывается" на массе головки уже с др. моментом.
ни что никуда не "транспортируется" и не "откладывается", а магнитное поле и есть источник силы Ампера действующего на ток в проводе катушки, которая прикреплена к диффузору...
Если говорить о законе сохранения Импульса (не того Ньютона, которого ты всуе упоминаешь), то он справедлив только для замкнутой системы, вот и отвязка динамика от корпуса АС и делает систему условнозамкнутой, жесткая привязка динамика к корпусу делает систему открытой, чтобы исключить возникновение дополнительных сил с противоположным знаком....
т.к. согласно тому же закону сохранению импульса:
если система не замкнута, но сумма проекций всех внешних сил на какую-либо координатную ось равна нулю; тогда остается постоянной и сумма проекций импульсов всех тел системы на эту ось - это как разто что нужно для качественного воспроизведения звука...
Цитата VK ( ) Лично для меня этот з-н на котором основаны все расчеты деформации металлов
так система замкнутая, поэтому здесь это справедливо и это не логично компилировать для системы звуковоспроизведения...Цитата VK ( ) каково было моё удивление когда почти весь спец. аудио мир ополчился против обнаружения каких то з-нов в их "святом деле"
потому что там нет "никаких твоих законов"
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 02.01.2018, 10:51 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Hennady ( ) ни что никуда не "транспортируется" и не "откладывается", а магнитное поле и есть источник силы Ампера действующего на ток в проводе катушки, которая прикреплена к диффузору...
Это как, это? Для действия как минимум надо оттолкнуться и всё равно чему - магнитной силе ампера или кувалде, а оттолкнёшься породишь противодействие. и нейтральной силой головка будет только в одной точке - ЦМ и то на гибкой системе крепления. И где мы видели это исполнение? У аудио - мэтров? А как же того и не жди - прикрутили головку она долбит добросовестно и там в писаниях всё Окэй! Как то не получается с изолированной системой её предложил почему то я, а др. ногами только дёргают не понимая откуда правильно ноги расти должны.
В действительности и отдельно замкнутой системы нет и головки долбят по колонка, а почему это так происходит никто и не задумался. Вот вся правда.
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Вторник, 02.01.2018, 11:32 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата VK ( ) Это как, это?
вот так это , физику почитай на досуге, только не ту, что в школе преподавали, а чуть посерьезнее....
Цитата VK ( ) В действительности и отдельно замкнутой системы нет и головки долбят по колонка, а почему это так происходит никто и не задумался. Вот вся правда.
как нет, если ты выброплату силиконом изолируешь от корпуса АС....
и для чего ты это делаешь так до сих пор не можешь объяснить...
например система Бендера SoundGan , все четко понятно:
Для получения частотнонезависимой чувствительности громкоговорителя необходимо, чтобы механическое сопротивление подвижной системы было бы тоже частотнонезависимым. Это достигается в тем, что основные два резонанса механико-акустической системы располагают в диапазоне рабочих частот громкоговорителя и затухание в системе делают возможно большим. Для того, чтобы затухание не вызывало бесполезной затраты механической или акустической энергии и тем самым не снижало кпд громкоговорителя, систему конструируют так, что затухание ее обусловливается полезным сопротивлением излучения. Так как волновое сопротивление воздушной среды невелико, то для получения большой величины приведенного к механической системе полезного сопротивления излучения прибегают к акустической трансформации входного сопротивления с помощью так называемой предрупорной камеры.
все понятно и по учебнику Акустики....
Пример, на практике из последнего скорая переделка сабвуфера АльПетриком из непонятного "торнадо" в, как бы он его не называл, понятное АО с предрупорной камерой....
кстати, именно поэтому и выход "Турботерки" надо в предрупорную камеру пускать, а не в открытое пространство....
ну или хотя бы в пол, но не так как у АльПетрика вверх (см. вложение)
P.S. да и еще не куда поставить твитер, правда и сам твитер в корпусе как из кунсткамеры, в том же промышленном дизайне масштабирование самый худший прием пропорций, что собственно и видно на данном фото.
P.S.2 так и хочется перевернуть АС "вверх ногами" ....
P.S.3 зачем там маленьким динамикам, такая широкая "морда", а размер В-платы не намного больше диаметра крепления...
как называется такое АО?
Сообщение отредактировал Hennady - Вторник, 02.01.2018, 11:55 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 02.01.2018, 12:50 | Сообщение # 57 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Hennady, Цитата Hennady ( ) но не так как у АльПетрика вверх
Полагаете, что блистаете остроумием, коверкая имена и балансируя в общении на грани откровенного хамства? Так для этого ни большого ума, ни доблести не надо - тырнет всё стерпит и вам не страшно по ту сторону, в морду же не дадут! 
Алексей
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Вторник, 02.01.2018, 13:02 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата alpetr2003 ( ) Полагаете,
по существу текста ответить есть что?Добавлено (02.01.2018, 13:02)
---------------------------------------------
Цитата VK ( ) мэтры от аудио мира тоже были далеки от истины и плевать хотели на какую то физику,
как это по вашему называется?
как ничем не подкрепленное хамство...
P.S. если нет никакого уважения к людям, которые вкладывают свой ум и знания в свои работы, то будьте готовы к тому, что и к вам будет аналогичное отношение...
Сообщение отредактировал Hennady - Вторник, 02.01.2018, 12:58 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 02.01.2018, 13:02 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Hennady ( ) все понятно и по учебнику Акустики....
Не, не понятно. я соглашусь если этот выход применялся как звуковой сигнал, но этого в Торнадо нет! Сделай Торнадо тогда учи, быстро поймёшь что это не тот случай. А сопротивление у нас каналы выравнивают до самой оптимальной величины.
На остальное я бы мог тоже ответить, но есть автор колонок и он знает что ответить.
Добавлю:
Мы так и будем не понимать друг-друга, сколько можно призывать - бросьте фантазировать и займитесь практикой. то что вам кажется - это только кажется и не более.
Добавлено:
Ну в чём дело? В конце концов! Не довольны? Так докажи что ты можешь лучше - может хватит хреновым фотболом заниматься?
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 02.01.2018, 13:28 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Hennady ( ) по существу текста ответить есть что?
А какое тут существо кроме вашей личной точки зрения и критики? Есть и другие мнения (и не мало) прямо противоположные вашим: http://stereo.ru/to/mqh8j-reportazh-s-vystavki-rossiyskiy-hi-end-2015
На каком основании считаете, что ваше мнение должно быть авторитетно и приоритетом для меня или кого-то ещё? Вы занимались проектированием акустики в солидной фирме? Тогда где ваши тамошние достижения, толпы почитателей и восторженные отзывы? Или я чего то упустил?
Цитата Hennady ( ) P.S. если нет никакого уважения к людям, которые вкладывают свой ум и знания в свои работы, то будьте готовы к тому, что и к вам будет аналогичное отношение...
Авторитеты это конечно хорошо! Плохо когда им слепо доверяются и на этом основании хоронят всё другое, что не вписывается в проторенную колею. ЗЫ А ещё и делают это в лучшем случае по фотографии, а то и вовсе без неё даже...
Алексей
|
|
|
|
|
