|
Архитектурная акустика
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 07:57 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
В связи с приобретением квартиры в новострое, есть возможность выполнить встроенные акустические системы, практически бескомпромиссного исполнения. Т.е. - как часть архитектуры/строительной отделки помещения.
Высота комнаты 2,7м (пустотные бетонные плиты перекрытия) - будет монтироваться подвесной потолок из гипсокартона.
Габариты комнаты 4Х4,5 м или при объединении с кухней - 4Х7,5 м.
Стены - пенобетонные блоки плотностью 500-600 кг/м3, толщиной 0,4 и 0,2 м для внешней и внутренней стен соответственно + тонкая штукатурка.
Предполагаю такие варианты:
1. Саб, встроенный в фальшкамин + отдельные (не встроенные) "полочные" сателлиты, располагающиеся на стене, на оптимальной высоте.
2. Фронтальные АС, полностью встроенные (пристроенные) в стену. Стенки - пенобетонные блоки толщиной 100 мм, в 1/2 полнотелого кирпича или многослойные, с заливкой внутреннего пространства бетоном/оштукатуренные с армирующими элементами. В общем, выполненные по строительным технологиям. Высота может составлять вплоть до высоты комнаты - 2,7 м и соответственно внутренний объем АС - сотни литров. Что позволяет применить практически любой вид головок и тип акустического оформления.
Для возможности доступа или модернизации только панели с головками будут выполнены съемными.
Просьба к коллегам - пофантазировать на эту тему, предложить свои варианты и концепты.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 11:13 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Ты знаешь, колонки иногда хочется поменять, а иногда - переставить .... .
Единственное, о чем я бы подумал из этого - о встраивании какого-нибудь мегасаба в стенку с соседним помещением.
И подумал бы о серьезном укреплении этой стенки.
И о том, чтобы гипсокартон не бренчал.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 12:38 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Цитата Bobby_II (  ) колонки иногда хочется поменять, а иногда - переставить
Ну:
Цитата Для возможности доступа или модернизации только панели с головками будут выполнены съемными.
В данном помещении излучатели размещаются оптимально, в кино- и театрах же не переделывают каждый раз акустику. Таскать не надо будет, модернизировать - можно будет.
В 1-ом варианте так и планировалось - встроенный в стенку саб, замаскированный под камин.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 13:35 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Так а задняя часть саба куда?
Коннструкция, хоть примерно?
По сабам я подумал - я бы 2 сделал - чтобы "диффузное" поле создавали и не локализовывались.
Колонки без суб-НЧ смысла вмуровывать в стены не вижу никакого. Они как-то не особо велики и не требуют метровых бетонных стенок.
а) некрасиво
б) что-нить их будет закрывать
в) неудобно
г) что-нибудь будет бренчать
д) колонки зачастую надо отодвигать ближе к центру чтобы они "звучали"
.....
Не вижу в этом никакого смысла. Сам когда-то тоже данную мысль мусолил. Нет смысла.
Сабы - да, можно.
Еще если ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ИЗВРАТИТЬСЯ и будет голая стенка (н-р, комната-кинотеатр) - можно сделать во всю стену массив. От это будет аццкая везчъ!!! В смежном помещении тоже будет не рай.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 14:52 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Цитата Bobby_II ( ) Колонки без суб-НЧ смысла вмуровывать в стены не вижу никакого.
Ессно, речь о НЧ и идет в первую очередь.
Цитата Bobby_II ( ) можно сделать во всю стену массив
Ну вот, вариант.
Между кухней и комнатой как раз и есть такая возможность - стенка 4Х2,7, на ней будет главный экран и излучатели.
как обычно
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 15:54 | Сообщение # 6 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9424
Статус: Online
Страна: Германия
|
Цитата yurrik ( ) Между кухней и комнатой как раз и есть такая возможность - стенка 4Х2,7, на ней будет главный экран и излучатели.
Всё равно будешь экономить место и получится очень малая толщина у резонатора. Я уже не помню чем, вернее каким деффектом вылезет узкий резонатор в толщине, там что то на АЧХ сказывается и причём явно.
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 16:57 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Цитата VK ( ) получится очень малая толщина
Ну для массива, насколько я понимаю, толщина резонатора не имеет значения, поскольку нет самого резонатора.
А сокрытие саба в фальшкамине дает вполне нормальную глубину.
Да и фронты, выполненные в виде примыкающих к стенке полуколонн - тоже.
как обычно
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 18:17 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9424
Статус: Online
Страна: Германия
|
От массива грома добиться можно, но хороший бас со всеми красками только при наличие акустического оформления получается. Этому как правилу следовал Алексей и насколько я знаю у него субколонки уходили к клиентам без претензий. Лично я так и настроен что никакой массив хорошо сделанную колонку не заменит.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 18:21 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата VK ( ) Всё равно будешь экономить место и получится очень малая толщина у резонатора.
там резонатор не нужен. Там 100 динамиков лицом смотрят в комнату, а попом - на кухню.
Ну, это стенку надо специфическую делать и продумывать, как сделать так, чтобы попы 100 динамиков эстетично смотрелись и не пачкались. Если со стороны комнаты можно тканью затянуть, то с кухни будет пачкаться.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Вторник, 29.11.2016, 06:26 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Цитата VK ( ) Лично я так и настроен что никакой массив хорошо сделанную колонку не заменит.
Вариант пока не выбран, предлагайте свой.
как обычно
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 29.11.2016, 10:39 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9424
Статус: Online
Страна: Германия
|
Цитата yurrik ( ) Вариант пока не выбран, предлагайте свой.
Всё зависит от того что после Саба будет дальше играть.
Чистое разделение сторон головок в разных объёмах далеко не лучший вариант хоть это под массив будет - ничто не заменит роли резонатора. В мире достаточно много попыток замены роли резонатора и всё не полноценно, или прямо скажем бе особых успехов даже в ЭМОС. Это не вариант, но информация для раздумья.
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Вторник, 29.11.2016, 11:06 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Цитата VK ( ) Чистое разделение сторон головок в разных объёмах далеко не лучший вариант хоть это под массив будет - ничто не заменит роли резонатора. В мире достаточно много попыток замены роли резонатора и всё не полноценно
Дался вам этот массив! Это Бобби выразил свое мнение, никто еще не собрался его делать.
Просто в данной ситуации изначально можно заложить практически бескомпромиссную, в разумных пределах, конструкцию акустики.
Вот и надеюсь услышать о возможных вариантах.
Например габариты позволяют ЧВРы под 12 дюймовые головы в саб-каналы, те же ГИ и пр. извращения.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 29.11.2016, 11:13 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Валентин, резонатор на НЧ работает. Там он и нужен. Выше пары сотен Гц - уже не нужен.
А если у тебя площадь излучателя под 10мкв, то и резонатор этот до фени. Там такой скорости и импульса можно достичь, что ни одному ящику не снилось. + стояки поглощать будет на 123.
Это такой мега-Монолит, 20 Монолитов бок-к-боку :-).
Но с СЧ у массива траблы - там надо будет что-то похожее на обычную АС делать.Добавлено (29.11.2016, 11:13)
---------------------------------------------
Цитата yurrik ( ) Например габариты позволяют ЧВРы под 12 дюймовые головы в саб-каналы
Это еще как-то осмысленно. Только попробуй сначала, что оно из себя представляет в плане звука.
Саб в фальшкамине - тоже норм.
ГИ - норм.
А "стандартные" АС в стенку вмуровывать - блудень.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Вторник, 22.08.2017, 05:49 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Цитата Bobby_II ( ) "стандартные" АС в стенку вмуровывать - блудень.
Да бог с вами, как вы могли?!
Тока нестандартно!Добавлено (12.05.2017, 19:55)
---------------------------------------------
Так вот, родился вариантик. Упомянутая комната объединяется с кухней в студию 40 кв. Но где-то в 2 м от одной короткой стены монтируется перегородка-щит размером порядка 2,5х1,5, на которой с лицевой стороны устанавливается главный экран и встраивается акустика - фронты+саб(ы), а с тыльной - стеллаж для аппаратуры. Закуток будет кабинетом/кладовкой. Перегородка выполняется по строительной технологии, но обладает относительной мобильностью, как мебель. Таким образом, являясь функционально необходимым архитектурным элементом, щит (ширма)не загромождает пространство и в то же время обеспечивает возможность применить ОАО необходимых габаритов. Добавлено (22.08.2017, 05:49)
---------------------------------------------
Что коллеги могут выразить по поводу такого варианта:
Рупорный саб, выполненный строительным способом, устье порядка 2,5х2м, свернутый ессно.
В силу планировочных ограничений, устье можно расположить только с торца прямоугольной комнаты 4х5м, причем ближе к потолку. Противоположный торец будет возможно акустически доработать. Прослушивание без фанатизма.
Будут ли комнатные стояки? Если часть потолка будет задействована , как стенка рупора (в районе устья, где давление небольшое)- будет ли утечка через перекрытие к соседям? Какие еще камни?
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 26.08.2017, 23:18 | Сообщение # 15 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Оба варианта уже имели место быть и реализованы. Рупорный саб сделан под полом а типа "инфинити баффл" давно применяют за рубежом как встроенная мебель во всю стену а-ля шкаф купе, что много эффективнее чем баффл 2.5×1.5... таким же макаром встраивают массивы, фоток интерьера в инэте вагон и тележка. Берите на вооружение что понравиться и не изобретайте давно изобретённый велосипед. Добавлено (26.08.2017, 23:18)
---------------------------------------------
О рупоре. Гигантский рупор в жилой комнате это нонсенс. Чем больше уровень ЗД тем легче возбуждаются комнатные моды. Для гашения мод придёться превратить жилую комнату в подобие БЭК или студию, снабдив её разного рода звукопоглотителями. "Жена будет таки прям в восторге" превратить семейное гнёздышко в студию...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
